"что нравится большинству вокалистов, нивилирует все недостатки, как они говорят очень пробивные".
Эт как это понять..., по мне (я Вокалист), недостатки скрывает - мутняк.
Подскажите пожалуйста.., где в Саратове можно послушать хороших вокалистов в общепите, был 2 года-назад, обошел (полные карманы денег) наверное все точки, где и Живаго и караоке.., че-то... Спасибо!

В кабаках же люди по лучше Лепса и Меладзе поют просто пробиться не смогли.

Не,мне реально интересно,сколько прилетает на каждый динамик
Верю,что аппарат громкий,и неплохо звучащий
Триаксы не слышал,но вполне допускаю,что они весьма приличные,комплектуха то недешевая,а дальше уже мозги изготовителя,и возможность реализовать потенциал компонентов

По перевариваемым мощностям-4" чаще всего переваривает 600-800Вт,и то т зависит от конструктива,если заявлять в аес,то да,киловатт
1" даже при продвинутом охлаждении вряд ли скушает более 60-80Вт
В аес получится 100-120
Сумма из 4 динамиков и драйвера совпадет с заявленной на палку

По охлаждению-сорри,как звукопоглотитель рассеивает тепло в ЗЯ?
Это ж.не алюминий или медь,абсолютно нетеплопроводный материал

Добавлено через 9 минут
Ущербные с про-точки зрения,под банкетные работы естественно используются)
Давно как то была дискуссия про проблемы топов на 15 с мелким драйвером и высокой дележкой

То,что пробивные-так это из за кривой ачх,привести ее к нормальному виду,и все,чудо исчезнет,будет обычный топ с не особо высокой давкой,ямой в точке раздела,и грустной внеосевой

То,что вокалистам нравятся-ну так многим проще замылить свои косяки в аппарате,чем лечить их
Опять.же-задачи разные
Банкет,и вокалист на нем,либо профессиональный артист
Профессиональный артист вздрючит,если у него не будет детальности,и он не будет контролить свое звукоизвлечение

Ценник для заказчика за палочный комплект у моего коллеги выше чем за его комплект с традиционными сателлитами .
В ящике две прожорливые десятки B&C вертикально а перед ними тоже вертикально 4Х4" тоже B&C + фильтр и пресет в процессоре .Усиление Atom-audio .
На секунду мне показалось . что вы заподозрили появление конкурента вашему продукту . Спешу вас успокоить - мастер который спроектировал и собрал мне колонки , к сожалению давно и тяжело болен а мой заказ - это был штучный заказ на который я его долго уговаривал . Его условием было то , что комплектующие он сам назовёт , оказалось , что это совсем не дёшево но отступать было поздно . Услышав результат я ни разу не пожалел .
Понятия не имею где он трётся в интернете .
Мне было достаточно , что мои колонки оценил звукооператор Агутина Роберт Бойм . А его я считаю лучшим из тех кого я слышал .
Даже не сомневаюсь :biggrin:
Уверен , что если бы я заявил , что все разъёмы моей коммутации neutrik-и из чистого золота то и в этом случае нашлись бы критики со своим особым мнением . :aga::biggrin:
А недостатки моих топов я и так знаю . Это вес и по вертикали обстрел мог бы быть и пошире . Но для формата юбилеев - это мне совсем не критично .
Я в большей степени " читатель а не писатель " и поэтому разговаривать на уровне профессиональных разработчиков pro - систем вряд ли готов . Тем боле , что подробную спецификацию с графиками никто на эти колонки не делал .
Со слов изготовителя . по его замерам колонки уверенно отыгрывают диапазон 50-18000 Гц .
Моё мнение и мнение других слушавших - звук очень мягкий , без резкости присущей топам с драйверами . Впечатляющее давление , очень качественная и разборчивая середина , мид-бас .

Кстати интересный факт-у рцф очень узнаваемый окрас драйверов у всех их систем,вплоть до топовых массивов
В свое время 55 массив анонсировался, как почти д&б,только в 2 раза дешевле
Вроде и компоненты неплохие,но все равно до сих пор в райдеры не попал...
Может проблема в идеологии звука у брэнда?)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
Согласен, массивы не слышал, 4про,HD,с наваленными драйверами, более менее ровно играет hd32.

Эта патамушта у них кАлонки ..авно:biggrin:

Я имел в в виду верхний сегмент
Рцф пытались туда влезть,пока не произошло
Но надо отдать должное-55 массив получился лучше аэро 50 от дас
Про мелкие системы-они у всех брэндов звучат по своему окрашено,и криво
Мне окрас и идеология рцф не вкатывает как то)

Это отлично вкатывает в банкетном сегменте, где ценятся другие параметры, рсф полностью соответствуют этим запросам.

Добавлено через 3 минуты
Даже с ростом ценника, седьмая серия всеравно бестселлер в баткетном формате, скажем так элита, потом опера, и феймы.

Добавлено через 6 минут
Нишу 715 потихоньку занимает палочный фил аудио, но палочные многие с осторожностью относятся, луины потеряли ранок, из за бешеной цены, считаю не оправдано бешеной.

Соглашусь))
Свои задачи решают
Но себе в парк покупать не стану,за их прайс,с учетом неактуальности райдеров на банкетах,мне проще спилить ящики нужного конфига,еще и бюджет останется)

Вы серьёзно?...

Добавлено через 1 минуту
Это конструктив Триаксов:ok:...только там по моему ещё ВЧ драйвер...

А то что 18000 есть только на оси, а чуть вправо или влево и верх пропадает - ни мастера, ни вас, ни Бойма не смутило?

Если с драйвером, то :ok:

Да
Как может нетеплопроводный материал поглощать тепло в закрытом ящике?
Понятно,сброс тепла на магнитную систему динамика,конструкторские решения с вентиляцией катушки,пластина из алюминия в конце концов на магните-это все в фи-ящике через порт сбрасывается в воздух
А в зя куда?
Через фанеру-очень медленно,теплопроводность не та,звукопоглотитель внутри тоже нетеплопроводный
Это как динамик обмотать синтепоном,чтобы лучше охлаждался))

Добавлено через 46 минут
Похоже,что на банкетах внеосевая никого не волнует...

Добавлено через 55 минут
Резкий звук как раз у мелких и дешевых драйверов
У 3-4"все хорошо,особенно с правильной пресетной коррекцией
А с точки зрения импульсных характеристик-драйвер по скорости уделает любой динамик
И направленность задается рупором
С точки зрения про-внеосевая с динамиками будет кривая,ни один звукореж не одобрит)

Если вы про горизонтальный захват то вы ошибаетесь . Такой проблемы у меня даже близко нет .
Горизонтальный обстрел без потери ВЧ и СЧ - это то , что меня на 100% полностью устраивает в моих колонках .
Не знаю как это осуществил разработчик но по сравнению с традиционными рупорными 90х60 мои как минимум на 100 градусов захватывают и это проверенно .
Это для меня большой плюс который позволяет не всегда таскать мониторы .
Учитывая большую стойкость к фидбэку я ставлю топы чуть сзади исполнителя и ему всё слышно .
А вот по вертикали не скрою - градус мог бы быть и побольше .

Был бы больше - не стреляли бы палки так далеко при такой скромной мощности и широкой горизонтальной направленности.

Не ошибаюсь, как работают четвёрки я знаю, и физику не обманешь. То что вас это 100% устраивает - не значит что проблемы нет. Возможно, вы просто не слышите выше 10 кГц.

Вы обманули физику?
Направленность у 4" вверху превратится в иголку
Т.е.перемещаясь влево и вправо от оси,ачх будет серьезно меняться
Если Вас это устраивает,и топы с драйвером были еще хуже,то простите,но хлам те топы

Вы с soundrental наверно очень занятые люди и в следствии чего вам наверно просто не хватило времени указать мне на то , что я на 100% инвалид по слуху и что всю жизнь на паре soundking-ов озвучивал алкашей по колхозным пивнушкам .
Если я стою на светофоре и вдруг вокруг моей машины начинает бегать какой то мужик и при этом кричит : " У его машины всего два колеса !!! Как он вообще сюда доехал ? ".
Что по вашему я должен делать ? Выйти из машины и вступить в дискуссию или продолжить свой маршрут ? :biggrin:

Egor 1, ничуть не хотел обидеть. Слух действительно крайне ненадёжная вещь, в силу возраста, болезней и травм - снижается очень сильно.
В идеале хотелось бы увидеть измерения внеосевых, а не просто разговоры как там всё хорошо. Вы же в Москве? Если хотите, могу помочь с измерениями.

Тонус,
Я считал вас за грамотного специалиста в своей области , обладающего большим багажом теоретических и практических знаний . Но к сожалению похоже на то , что я ошибался .

Тонус,
Не стоит, Антон. Он же 18.000 слышит без изменений от осевой до краёв угла направленнности. Тут измерения не помогут, он же СЛЫШИТ. А ещё возможно, видит, что Земля плоская.

Вопрос не в том,как Вы слышите
Вопрос в равномерности покрытия по горизонтали при сохранении ачх
У палок с этим проблема,и связана она с физикой,а именно с размером излучателя
Чем меньше размер,тем шире с повышением частоты направленность
Для 4" 10кГц уже довольно грустно,а на 18кГц будет иголка
Уменьшать размеры можно,но тогда вылезет проблема с нижним краем диапазона,и с эффективностью,т.к. площадь излучателей уменьшится
Вопрос не в том,что динамик воспроизведет,а в том,под каким углом от оси это будет эффективно
Или Вам безразлично,что при перемещении по площадке ачх системы радикально
меняется?
Если Вы этого не слышите,то это не значит отсутствие проблемы
Та же суть с 15 топами,и мелким драйвером,только с внеосевой печаль в более информативном диапазоне 1-3кГц

Вы очень правильно подметили...именно поглощать...

Значительная часть энергии звуковой волны внутри ящика рассеивается на содержащемся внутри корпуса объеме воздуха и нагревает его, что в свою очередь приводит к меньшей потере тепла магнитной системой. Для того, чтобы этого не происходило, применяют заполнение внутреннего объема звукопоглощающим материалом.

Поглощая звук, пористый материал, поглощает и тепло. Из-за реально большей, чем у воздуха, теплоемкости звукопоглощающих волокон повышение температуры становится намного меньше...и как следствие динамик меньше нагревается...кстати в том числе на этом основан эффект "увеличения" объёма ящика при помощи звукопоглощающего материала...

О чем вы спорите ? Тонус предложил наглядно вам сделать замер … вы красиво отказались досказывая то что вам якобы кажется и слышится , давайте наглядно сделаем замер и документально увидим кто прав .. иначе простите это просто болтовня , я согласен с доводами людей которые говорят вам обратное .. вот и поглядим , мы может быть все ослы и вы умный .. признать что мы ослы думаю не велика беда , но при условии доказательной измерительное базы вашего оборудования

Вопрос в другом-куда это тепло отводится из закрытого кабинета?
У меня в сабах с довольно немаленьким портом ручки теплые после нескольких часов интенсивной работы
И корзина динамика на ощупь поболее 60 градусов,рука не терпит
А в зя теплу улетать некуда по сути

Я тоже так считал...но на самом деле оказалось , что Антон намного грамотнее чем я думал раньше...есть конечно перегибы и недочёты , но как говорится и на старуху бывает проруха:biggrin:

Теперь насчёт 18 кГц...палки без драйвера их даже на оси играют ниже 10 дБ:biggrin:...сейчас пойду свои померяю...ждите...

Добавлено через 27 минут
Ладно..."на пальцах" попробую...энергия диффузора ЗЯ тратится на адиабатический нагрев воздуха...если материала нет, то воздух нагревается (этой энергией) допустим до 60° С...магнитная система в этом воздухе начнёт отдавать тепло (нагревать воздух) только после того как сама нагреется выше 60*°С...с синтепоном часть энергии (работы) затрачиваемой на нагрев воздуха тратится на "шевеление" волокон , поэтому нагревается воздух уже ниже допустим до 50°С...и магнитная система начинает отдавать тепло(охлаждаться) уже после того как сама нагреется до 50°С...

это я понимаю)
через 4-5 часов работы, когда внутри уже будет печка-как охлаждать?

Это не термодинамический процесс...здесь "охлаждать"=не нагревать...



P.S. померял свои палки... спектроанализатор смартфона опознал всё что выше 16 кГц как 16 кГц...но при этом и 17 и 18 чётко слышны как на оси , так и +-45°...

я не про это
к колонке постоянно подводится некоторая мощность
часть преобразуется в звуковую энергию, часть идет на нагрев воздуха внутри, из за выделения тепла от катушек
теплому воздуху некуда выходить, со временем температура будет расти
соответственно и у всего, что находится внутри ящика-рам динамиков, звукопоглотителя, катушек, фанеры
если производитель сумел просчитать баланс, при котором устанавливается температурное равновесие, то конечно все неплохо
а если нет, то через какое то время температура повысится до критичной, и лак на катушках начнет поджариваться

в Ваших палках стоит драйвер, он и играет верх вне оси

Для ПРО применения это обязательное условие...
Вспомните сколько по этой причине было спалено домашних колонок на школьных дискотеках:biggrin:

Так я об этом и говорю уже несколько страниц подряд:biggrin:

Снова предлагаю начать различать двухполосные и широкополосные конструкции, даже если внешне они весьма похожи.

В двухполосном топе с драйвером нет никакого смысла применять 4х4", кроме того, что можно впаривать покупателям про "теорию линейных массивов" и "полуцилиндрические волны". Две шестёрки в том же применении будут лучше, их проще натянуть вниз, да и форма покрытия лучше согласуется с драйвером.

Ну я же писал уже, для меня палка это "овал"+драйвер...широкополосную палку слышал один раз...причём динамиков было 9 штук (китайских 3")...звучала вменяемо...внеосевые не мерял, но на оси всё в масть:aga:

размер и вес...

А слышны как именно ? Без потери ?

У него драйвер в колонки стоит. Конечно нормально слышно

Вот, например, четвёрка от Meyer Sound, 0 и 45 градусов по горизонтали.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да в общем-то прилично всё до 1,5 кГц...дальше резать и драйвер "доиграет"...без драйвера конечно печалька..."калибр" надо уменьшать:biggrin:...

именно так и нужно ставить

в курсе. поэтому и ставил.

Если это колонки разных каналов , то не обязательно...

К тесту ещё 12 чвр добавляются, жду динамики, и так не плохо из аппарата набирается, rcf 715,735,745,очень интересный топ трех полоска, самоделка, палки, из субов чвр 18 ЭВМ, ЧВР18 фаитал, чвр 12 супер лёгкие, на неодиме. Каждый день дожди, планируем на открытой площадке, поэтому и откладывается.

Добавлено через 5 минут
Завтра банкет, 745-палки, 745 перевернуты стаканами в верх, коврики уже купил.

Это что за динамик (модель)?

Ребята, мир перевернулся скоро вместо ног на руках будем ходить :biggrin:
Колонки уже верх ногами ставим :aga:

ну если условно топ юзать как саб, то вполне))
драйвер заткнуть чем нибудь, или на входе процем порезать
труба 35мм вставляется в стакан топа, который вверх ногами, и на нее надевается палка
понятно, что решение эпичное, но работает же:smile:

Саб из пластикового Топа - такое себе

Видимо только парой работают...:biggrin:

Рассчитывали ящики, или просто пробовали непойми в чём?

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 1 минуту
745-палки,745 вроде как загребает по ниже 715,на стойках этого не заметил.

Добавлено через 2 минуты
Все отлично, очередной раз звуком доволен.

Там просто СЧ до 650 Гц всего...отсюда иллюзия, что НЧ больше на динамике...:biggrin:

Стоят отлично топы, на резиновых ковриках.

Добавлено через 1 минуту
Драйвера обрезаны.

Добавлено через 2 минуты
Давят очень хорошо, панч отличный, провала с палками не слышу, палки от 150.