Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   мечта лабуха (флудилка) 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143872)

s.krivorozhsky 23.08.2021 16:07

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047568)
От 800 ваттного

Вашим динамикам нужен минимум 1000 Ваттный усилитель, а лучше 2000 Вт с соответствующим лимитированием...в идеале ещё больше...

mikong 23.08.2021 16:17

Да ну, побойтесь Бога...от 250вт вылетают с зазора ведь :biggrin:

s.krivorozhsky 23.08.2021 16:24

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047573)
Да ну, побойтесь Бога...от 250вт вылетают с зазора ведь :biggrin:

На минимуме импеданса (частота настройки) ход диффузора минимальный, на горбах импеданса мощность (рассеиваемая) падает , ход тоже минимальный...если правильно настроить LPF и HPF то проблем не будет...а вот если LPF настроите выше второго горба (где импеданс также минимален) , а HPF соответственно ниже первого, то динамик будет выходить за Хмах даже при низких мощностях...

Для примера график импеданса...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mikong 23.08.2021 16:34

s.krivorozhsky, это понятно, базовые вещи говорите)) только это применимо к фазику ;)

s.krivorozhsky 23.08.2021 16:37

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047578)
s.krivorozhsky, это понятно, базовые вещи говорите)) только это применимо к фазику ;)

Эти базовые вещи не понимают 50% лабухов, а 90% ими не пользуются...:biggrin:

Вы когда сабсоник или LPF настраиваете думаете об этом?

mikong 23.08.2021 16:39

s.krivorozhsky, ну конечно, саб ниже настройки ФИ малоэффективен, зачем его насиловать.

s.krivorozhsky 23.08.2021 17:30

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047580)
s.krivorozhsky, ну конечно, саб ниже настройки ФИ малоэффективен, зачем его насиловать.

Насилуете вы саб как раз на частоте настройки электрически , а на минимуме импеданса ниже и выше горбов электромеханически...а вот на горбах ниже и выше настройки саб "отдыхает":biggrin:

Тонус 23.08.2021 18:24

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047580)
саб ниже настройки ФИ малоэффективен, зачем его насиловать.

Проблема не в эффективности, а в сильном росте хода подвижки ниже частоты настройки. Чтобы сдержать ход используют HPF на 5-7 Гц ниже настройки.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 23.08.2021 19:16

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3047592)
Проблема не в эффективности, а в сильном росте хода подвижки ниже частоты настройки. Чтобы сдержать ход используют HPF на 5-7 Гц ниже настройки.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А выше?...где минимум импеданса?...

Например у kS28 какая экскурсия на 95 Гц ?

Тонус 23.08.2021 19:26

Выше ФИ работает как ЗЯ и ход сдерживается оформлением. Снизу динамик ничего не держит.
График хода без фильтров:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

trident 23.08.2021 19:31

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3047606)
Выше ФИ работает как ЗЯ и ход сдерживается оформлением. Снизу динамик ничего не держит.
График хода без фильтров:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот это я украду.

s.krivorozhsky 23.08.2021 20:09

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3047606)
Выше ... ход сдерживается оформлением.
График хода без фильтров:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Насилуем динамик высокими токами(на минимуме импеданса выше настройки)?

Тонус 23.08.2021 20:12

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3047610)
Насилуем динамик высокими токами(на минимуме импеданса выше настройки)?

Не более чем на частоте настройки.

mikong 24.08.2021 05:44

Тонус, это ещё один огромный плюс фазика!!! Скажите, а какой режим работы динамика в рупоре?

s.krivorozhsky 24.08.2021 07:41

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3047611)
Не более чем на частоте настройки.

ИМХО поставлю под сомнение…

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047646)
Тонус, это ещё один огромный плюс фазика!!! Скажите, а какой режим работы динамика в рупоре?

Это скорее минусы для динамика…плюсы на горбах…)))

Sasha May 24.08.2021 07:43

Компрессия ничто иное, как сжатие, чистая механика.
Процесс сжатия происходит, если площадь канала меньше площади излучателя (диффузора, поршня).
Под силой давления диффузора происходит "компрессия" волны, т.е. сжатие в узком месте канала с увеличением амплитуды.
Процесс сравним с водой льющейся из шланга, если шланг частично затыкаешь пальцем - струя летит дальше.
Площадь пропускного канала уменьшается, а напор увеличивается - это и есть акустический "трансформатор".

Драйвера потому и компрессионные - поскольку диафрагма 1.75, а канал 1" и тд (3">1.4"; 4">2").

По поводу КПД рупоров и фазиков не соглашусь - чем выше нагрузка на мотор, тем больше он жрет мощности.
При расчете КПД нужно учитывать затраченную энергию.... вот замеряйте, сколько жрет рупор, а сколько фазик.
Площадь заполнения пространства звуком тоже почему то не учитывается, считается исключительно чуйка на оси! )
Результаты притянуты за уши, что многое говорит о том, кто, как и с какой целью считал... )

Почитайте на ШМ тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], созданную мною лет 10 назад.

mikong 24.08.2021 08:26

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3047652)
Драйвера потому и компрессионные - поскольку диафрагма 1.75, а канал 1" и тд (3">1.4"; 4">2").

Это режим работы динамика, а не его характеристика, как некоторые до сих пор считали)
Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3047652)
По поводу КПД рупоров и фазиков не соглашусь - чем выше нагрузка на мотор, тем больше он жрет мощности.

Мысль конечно сильная :ok: мне кажется никто подобные аксиомы и отрицать не станет :wink:
Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3047652)
Почитайте на ШМ тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], созданную мною лет 10 назад.

Да что там читать, такая же флудилка как и тут...вода водой и никакой конкретики :wink:

s.krivorozhsky 24.08.2021 08:44

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3047652)
Компрессия ничто иное, как сжатие, чистая механика.
Процесс сжатия происходит, если площадь канала меньше площади излучателя (диффузора, поршня).
Под силой давления диффузора происходит "компрессия" волны, т.е. сжатие в узком месте канала с увеличением амплитуды.
Процесс сравним с водой льющейся из шланга, если шланг частично затыкаешь пальцем - струя летит дальше.
Площадь пропускного канала уменьшается, а напор увеличивается - это и есть акустический "трансформатор".

:oj::oj::oj:

Вы точно колонкостроитель?

Понятие компрессия категорически неприемлемо для жидкости...

И причём здесь акустический "трансформатор" ?...принцип его работы обратный - расширение канала...

Sasha May 24.08.2021 09:12

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Вы точно колонкостроитель?

Я да, а вы кто? )
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Понятие компрессия категорически неприемлемо для жидкости...

А причем здесь сжатие жидкости, если речь о оформлении? )
Разницу объяснить или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]? )

Цитата:

Сообщение от mikong
Да что там читать, такая же флудилка как и тут...вода водой и никакой конкретики

Субъективная ценность информации действительно сильно варьируется в зависимости от того, поняли вы её или нет! )
По мне так на 3 и 4 странице товарищ Ануфриенко [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] конкретнее некуда, дальше можно не читать.

Цитата
 
Ануфриенко:
Разговаривать о КПД без указания частотного диапазона (а в случае СЧ/ВЧ и диаграммы направленности) бессмысленно. Никакое акустическое оформление не может выдать больше акустической энергии, чем излучает динамик. Фундаментальный закон сохранения энергии действует даже в электроакустике. Резонансные системы позволяют всего лишь "перекачать" часть излучаемой энергии в зону, близкую к резонансу. Автоматически уменьшается количество звуковой энергии в соседних диапазонах. То есть КПД АС (площадь графика АЧХ, короче говоря) в общем не увеличивается. Поэтому энергетическая ценность любой басовой системы сама по себе одинакова. Нужность того или иного акустического оформления сабов определяется компоновкой системы вообще. То бишь тем, что находится в системе для воспроизведения других диапазонов. Поэтому спор о том, какое оформление лучше, не имеет смысла.

mikong 24.08.2021 09:58

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3047660)
По мне так на 3 и 4 странице товари Ануфриенко [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] конкретнее некуда, дальше можно не читать.

Цитата
 
Ануфриенко:
Разговаривать о КПД без указания частотного диапазона (а в случае СЧ/ВЧ и диаграммы направленности) бессмысленно. Никакое акустическое оформление не может выдать больше акустической энергии, чем излучает динамик. Фундаментальный закон сохранения энергии действует даже в электроакустике. Резонансные системы позволяют всего лишь "перекачать" часть излучаемой энергии в зону, близкую к резонансу. Автоматически уменьшается количество звуковой энергии в соседних диапазонах. То есть КПД АС (площадь графика АЧХ, короче говоря) в общем не увеличивается. Поэтому энергетическая ценность любой басовой системы сама по себе одинакова. Нужность того или иного акустического оформления сабов определяется компоновкой системы вообще. То бишь тем, что находится в системе для воспроизведения других диапазонов. Поэтому спор о том, какое оформление лучше, не имеет смысла.

Да, его как раз только что и читал, интересно читать умного человека, у остальных все как обычно "рупор вырастает в стеке"...)))


Часовой пояс GMT +1, время: 03:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.