Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   мечта лабуха (флудилка) 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143872)

soundrental 24.08.2021 10:53

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047669)
Да, его как раз только что и читал, интересно читать умного человека, у остальных все как обычно "рупор вырастает в стеке"...)))

ну так все верно пишет
энергия перераспределяется, поэтому и эффективнее
я ж выше писал, фазики валятся очень полого, рупоры резко
понятно, что играют и за диапазоном, но очень неэффективно
плюс в узкогорлых рупорах компрессия, которая никак не способствует долгожительству динамика, больше нагружает усил, и добавляет гармоник
еще раз повторюсь-не нужно искать халявныхз путей, и пытаться парой ящиков задуть стадион, не бывает так
фазики-наиболее универсальная конструкция, их которой можно собирать как мелкие комплекты, так и крупные сабовые массивы
фазики просты в расчетах, не требуют прочных и дорогих динамиков, отлично масштабируются, позволяют создавать предсказуемые сабовые конфигурации, весят разумно в сравнении с рупорами, просты в изготовлении, ну и несознательным оргам их проще продавать в прокате по количеству электрической дури:smile::smile::smile:
ставьте достаточное число фи-ящиков на площадку, и не будет проблем
у рупоров минусов больше, чем преимуществ

s.krivorozhsky 24.08.2021 11:02

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047669)
Да, его как раз только что и читал, интересно читать умного человека, у остальных все как обычно "рупор вырастает в стеке"...)))

Посыл Ануфриенко в части КПД ИМХО не верен...АО не отбирает мощность у других диапазонов...оно позволяет на частоте настройки бОльшую часть энергии динамика превратить в энергию звуковой волны...это и есть КПД...у ФИ он ниже чем у рупора , но выше чем у ЗЯ...

Другими словами поданные 100 ватт электрической мощности в ЗЯ превращаются в 1 ватт акустической мощности , в ФИ в 5 ватт , в рупоре в 15 и более ватт...

Рупор это не просто резонатор, это линия с переменным волновым сопротивлением (волновод если хотите)...в горле область высокого давления и малого смещения, в устье область низкого давления(не путать с SPL) и большого смещения...поэтому он и называется акустическим трансформатором...

Насчёт "роста рупора" в стеке я не понял Вас... это сарказм?

mikong 24.08.2021 11:25

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3047676)
Насчёт "роста рупора" в стеке я не понял Вас... это сарказм?

ну конечно, одна и та же фраза из темы в тему и так уже 10лет)

s.krivorozhsky 24.08.2021 11:41

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047678)
ну конечно, одна и та же фраза из темы в тему и так уже 10лет)

При соединение устьев рупора (не тупо ящиков) в стек в первом приближении можно считать их сумму общим устьем большего размера со всеми вытекающими...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3047673)
компрессия, которая никак не способствует долгожительству динамика, больше нагружает усил, и добавляет гармоник

Наоборот меньшая экскурсия уменьшает искажения...

soundrental 24.08.2021 12:01

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3047680)

Наоборот меньшая экскурсия уменьшает искажения...

до вылета за х-макс искажения равны заявленным производителем в даташитах на бошку
рупор за счет согласования бошки с акустическим сопротивлением среды дает повышение кпд, но при этом корячит ачх, за счет неидеальности реальной конструкции относительно расчета (сложно изготовить рупор с гнутыми стенками, поэтому применяют прямые участки, в итоге формирующие расчетную геометрию рупора с приемлемой точностью) добавляются гармоники, компрессия в предрупорной камере тоже не способствует их уменьшению
ни разу не слышал рупора, который играл бы без своего специфичного окраса, кстати крайне нелюбимого многими звукорежами
при всем уважении к инженерам, их придумывавшим-время рупорных конструкций в сабовом диапазоне ушло
они были актуальны, когда не было мощного усиления и серьезных динамиков
если требуется, чтобы сабы играли далеко с приличной давкой-логичнее собрать направленную сабовую конфигурацию из фи-ящиков
а вообще правильно строить систему, которая с увеличением дистанции звучит сбалансированно
а то на 20 метрах рупорные сабы только начали играть, а топы уже все...
нужно строить каждый элемент системы в контексте остальных

mikong 24.08.2021 18:22

Ну что мужики, сегодня у нас "свято" (праздник) в моей деревне на всех площадях концерты, пользуясь случаем пошел выгулять ребенка и послушать звук :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В очередной раз убеждаюсь, массивы вещь! 8 таких мелких кабинетов с лихвой озвучивают большую площадь. Сабы рупорные, звучат ну что бы сказать ужасно, ничего не сказать, видимо потянули их вверх к массивам и получились одни обертоны, бас гитара на одной ноте гудит...сплошное гудение а не бас...ну жесть короче.

На другой площади рок фест молодых коллективов, стоит сборная солянка из топов (ФИ и рупорные), сабы бандпасы и ФИ (5шт на строну, (4 бандпаса и 1 ФИ) фотать не стал) тоже все RCF, звук низкий, плотный в грудь пробивает на расстоянии метров 70, но вот речь вообще не понятна (это к нам звукари из столицы приехали кстати :biggrin: )...короче послушал немного и побрел с дитем домой...такие дела

seregan1 24.08.2021 18:52

mikong, Сумы?

mikong 24.08.2021 18:55

seregan1, да:aga:

soundrental 24.08.2021 19:14

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047708)
Ну что мужики, сегодня у нас "свято" (праздник) в моей деревне на всех площадях концерты, пользуясь случаем пошел выгулять ребенка и послушать звук :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В очередной раз убеждаюсь, массивы вещь! 8 таких мелких кабинетов с лихвой озвучивают большую площадь. Сабы рупорные, звучат ну что бы сказать ужасно, ничего не сказать, видимо потянули их вверх к массивам и получились одни обертоны, бас гитара на одной ноте гудит...сплошное гудение а не бас...ну жесть короче.

сабы похожи на 1000 истерны, эт как бы не рупор)
если они, то там пара 18 стоят под углом друг к другу для уменьшения фронтального размера
несколько раз слышал их, вполне адекватно играют, в том количестве что у Вас на фото с площадки-должны печень отшибать
по массивам-тоже не очень однозначно, понятно, что с подвесом на этой площадке никак, да и поставили минимально
вряд ли сабы тащили высоко, массив по габаритам на 10-12, вполне может делиться в районе 90-100Гц
скорее всего сабы нездорово себя ведут из за находящихся на расстоянии стекол и навеса над крыльцом
ну или потроха в сабах уже давно не оригинальные:smile::smile:

mikong 24.08.2021 19:22

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3047713)
сабы похожи на 1000 истерны, эт как бы не рупор)

По звуку рупор, копают далеко)

soundrental 24.08.2021 19:49

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047714)
По звуку рупор, копают далеко)

гибрид

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 24.08.2021 20:26

Эти Истерны должны знатно колбасить. Возможно, что-то не так с усилением и процессинг ом.

soundrental 24.08.2021 20:30

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3047723)
Эти Истерны должны знатно колбасить. Возможно, что-то не так с усилением и процессинг ом.

Или от истерна остались только коробки...
Слышал и 4,и 8 таких сабов на уличных площадках,очень убедительно играют

s.krivorozhsky 25.08.2021 05:46

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3047718)
гибрид

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ИМХО обычный ФИ...

soundrental 25.08.2021 07:38

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3047753)
ИМХО обычный ФИ...

Там помимо фазиков на морде задняя поверхность диффузоров дует через порт
Хз как эту конструкцию классифицировать,но не рупор точно))

s.krivorozhsky 25.08.2021 08:04

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3047762)
Там помимо фазиков на морде задняя поверхность диффузоров дует через порт
Хз как эту конструкцию классифицировать,но не рупор точно))

ФИ с тремя портами...масса (объём) резонирующего воздуха поделена на три порта...

mikong 25.08.2021 08:13

По окрасу ну совсем не фазик, фазик звучит мягко, приятно...а это колотушки :biggrin:

soundrental 25.08.2021 08:18

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047776)
По окрасу ну совсем не фазик, фазик звучит мягко, приятно...а это колотушки :biggrin:

они звучат достаточно жирно, возможно косяк системщмка, или все таки потроха давно неродные
повторюсь-слышал такие и по 2, и по 4 в стэке-никак не колотушки
взрослые туровые сабы от взрослого производителя

s.krivorozhsky 25.08.2021 08:25

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047776)
По окрасу ну совсем не фазик, фазик звучит мягко, приятно...а это колотушки :biggrin:

У них от 27 до 156 Гц по -10 дБ, а от 40 до 100 Гц идеальная полка...это мечта лабуха а не колотушки...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3047777)
возможно косяк системщмка, или все таки потроха давно неродные

это же каким надо быть долбоящером:biggrin:...скорее всё-таки потроха с другими TS...

LSS 25.08.2021 08:44

mikong,
Массив с нулевым сплеем. Крутяк.:) Илюха бы обложил матюками...


Часовой пояс GMT +1, время: 14:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.