А по делу что-нибудь скажете? Я вышесказанное из личной практики почерпнул (не малой, кстати, и не только с *кабацким* аппаратом, но это к делу не относится). А вот я никому не давал. Можно, конечно, и с трифоником работать, но лучше иметь полноценную систему, ИМХО.

Не а.
Я так, просеиваю, что особо задевает, комментирую, как сейчас.
Так что Пииис, жувачка ..мир..

Обьясните пожалуйста.По отношению чего к чему задержка и переворот в этом случае?Сабов с сабами или сабов с топами?
И как в случае банд-пасса?
В современном би-ампинге с цифровыми усилителями автоматически подстраивается фазовая задержка,как в Thump TH-15A ,это понятно:из-за смещения центров излучения СЧ и ВЧ драйверов .
В даташите на JBL EON SUB-G2:
Чувствительность (1with1m) :93 дБ SPL
Максимальный SPL :117dB, 1 м (3,3 фута)
У нас на форуме "alekseymih" на таком сабе работал в составе комлекта c актв.топами G-ЕОНов и вроде на недостаток давления не жаловался.Хорошо бы он о реальной эффективности этого саба подробнее рассказал.

У Thump TH-15A заявлено номинальное SPL :116dB всего,но реально субьективно работают достаточно громко,даже на опен-эйр без ущерба для АЧХ.Вытягивают банкеты 50чел.без саба легко,хотя всего 200вт.номинальных.

Как разобраться в этой неразберихе с параметрами?

Павел, нормальное это давление, при номинальной мощности для большинства АС с коротко-ходовым дином небольшой мощности это - норма звукового давления, просто многие привыкли к "менеджерским" показателям звукового давления на ПИКОВОЙ мощности и показатели среднего SPL на музыкальном сигнале их пугает :aga:

Сабов с топами. Т.к. сигнал до слушателя от саба придет с задержкой, нужно и сателлит задерживать. Если он в биампе (с внешними усилителями), то еще и КАЖДУЮ полосу - СЧ и ВЧ. В активе проще - там уже все сделано (между СЧ и ВЧ), задержка только на весь сателлит дается. В трифонике (два сата - один саб) еще и от места саба в системе все зависит. Мне с Ямахой и ДБ повезло, более-менее все совпало, конечно, лучше бы все замерить и иметь проц с задержками, но это уже для стационара, ИМХО. Хотя... Для себя, любимого...
А вот несерьезный аппарат, опять же ИМХО. Не стоит он денежных, а после покупки, и душевных терзаний. Тем более, нет в нем выхода после кроссовера на сателлиты. Давление МАКСИМАЛЬНОЕ в 117 дб - ни о чем, вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ПДФ-ка на него. А вот и цена в Музторге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .
Решать вам, деньги то ваши.

Cергей, а разве есть серьёзные сабы в пластиковых корпусах, их единственное назначение- как-то компенсировать нехватку Нч в сателлитах. Достаточно посмотреть на конструктив корпуса, чтобы понять, что высокого давления там быть не может. Но на выездных халтах, тем не менее, он свою задачу выполнит.Особенно, если их 2.

Владимир, честно говоря, не знаю. Но за JBL EON SUB-G2 отдавать 27,500 не хочется, точно. Жаба задавит. Лучше уж самопал.:pivo::pivo::pivo:

А возможен ли активный самопал с такими параметрами,особенно вес и габариты?
Мне не встречались,очень интересно было бы познакомиться с такими "кустарями-производителями"
Видел много отличных "самопалов",которые во всем кроме веса были лучше фирменных.

Согласен.:ok:

Добавлено через 44 секунды
Дык,и не надо...он,к тому же - не произвожится.:)

Добавлено через 2 минуты
Габариты - может быть.
Вес - нет.
ИМХО,но уверенное такое...:smile:

Денег это будет самопальщику стоить много, несамопально. Продавать невыгодно, китай и халява рулят манагерами, а те двигают свои *брендики*. Пассивы вот многие делают. И часто удачно.

Павел, российские ДСП или фанера 18 мм по-любому дадут солидный прирост веса, а экономить в габаритах саба можно лишь незначительно и в зависимости от конструктивного решения. Получить чистый, хлёсткий бас с достойным давлением из маленькой коробчонки нереально. К сожалению! А лучше Димы Тумасова сабы в России едва ли кто делает. В принципе, можно Парковский моно-блок поставить в пассивный саб и получить неплохой актив.

Пост #74 , вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , это мои WSX по чертежам Тумасова, делали в Тагиле, фанера березовая 18 мм, качество сборки отличное, на клею и саморезах с использованием забивных гаек. Внешний вид - тоже. Начинка БЕЙМА 18Р1000. Вес примерно тот же. Звук ч/з инет не передается, а жаль...

Выглядит здорово,но это ведь не компактные сабы?
На малообъемных кабинетах разница в весе теоретически будет более существенна (соотношение общего объема с весом материала корпуса)

Добавлено через 17 минут
Работаю часто в одном из залов на парке 1000-какой-то (забыл точное название 1 тяжелый безпонтовый саб ФИ 15" "низкого давления" с тремя аналоговыми тяжелыми усилками внутри и 2 пассивных саттелита 10") звук на мой вкус - :jopa:,особенно саб противный,бубнящий-гудящий....

Вот если бы кто мог наладить самопальный выпуск компактного саба из легкой фанеры на неодиевомом динамике и с встроенным усилком класса D,это было бы интересно и думаю имело бы спрос у повсеместно постаревшего радикулитного племени лабухов.:aga:

И все-же в компактном сегменте сабвуфферов банд-пасс предпочтительнее?

Это старая модель, есть у них новые, легкие класса Н моно-блоки только для Нч диапазона, не поленись, посмотри на их сайте. А сабы у Парка удачными,, действительно, как-то не получались пока. Я имел в виду установку их усилителя в ХОРОШИЙ пассивный саб. Естественно от другого производителя :smile:

Какой же хороший пассивный легкий саб существует?
Может купить и ELECTRO-VOICE SB122 и цифровой усилок в него вставить?
ELECTRO-VOICE SB2A дороговат.
Да и в современных цифровых активах мне нравится процессорная "обработка" сигнала,которая повышает эфктивность звукоотдачи,особенно на НЧ.
Там и необходимая компрессия и "мягкие" лимиттеры и соответствующее эл.демфирование динамика и еще не поймешь чего в обработке сигнала,но ЗВУЧИТ!
Где взять такой усилок и кто его рассчитает и "прошьет" в соответствии с примененным динамиком и корпусом колонки?
На серьезных фирмах этим грамотные инженерные коллективы занимаются, такая разработка только на серии окупается.

Ну, ты барин, и задачи ставишь, с такими запросами надо брать готовый актив, посоветую поискать на рынке б\у оборудования, если новое дороговато. Всё остальное будет либо дороже, либо- г.... .

А какой тогда легкий и компактный активный саб б\у фирменный искать?

Ума не приложу....

Посмотрите вот этот суб, если найдёте б/у будете счастливы!!!:smile:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 36 минут
Новый в США стоит : US pro net pricing is $1,425. Может кто-нить привозил???

Павел. таких в природе просто нет, минимум будет киллограмм 25-27, даже на неодиме.Вариант такой: саб делится на две половины, собираются половины перед употреблением на "замках", но пилить фирменный саб на пополам не каждому будет под силу(жалко), или ещё купить фирменный саб, и повторить корпус на легкой фанере, например"сейбе", она чуть подороже обыкновенной, а легче в 2 раза.ИМХО

Добавлено через 28 минут
Давит получше фи, но разборивость, читаемость баса похуже фи и рупора.Для диско самое то.ИМХО

Физика распространения звуковых волн тут отлична от саба прямого излучения. Как к примеру грамотно расположить два банд-пасс саба?Интерференция?
Как их правильно фазировать?На слух?
Обычно я фазирую саб с топом каждого порта,потом фазирую порты между собой.