Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF art 715 mk4 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164975)

Тонус 15.09.2020 17:38

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3020742)
референсную можно тоже испортить неумелыми руками.

Там просто - на Майере вообще никаких регулировок нет, у L и d&b загружаем родной пресет и ничего больше не трогаем.

s.krivorozhsky 15.09.2020 17:41

Цитата:

Сообщение от тонус (Сообщение 3020737)
я уже предлагал простой способ определить какая из двух колонок лучше - ставим рядом референсный аппарат (meyer/l/d&b) и сравниваемые колонки. слушаем в таком порядке: референс - колонка1 - референс - колонка2 - итд. та колонка, которая звучит ближе к референсной и будет лучше.

как определять "по приборам" или на слух ???

Тонус 15.09.2020 17:44

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3020747)
как определять "по приборам" или на слух ???

на слух, это простой способ для неподготовленной публики. подготовленная и так знает, как должна выглядеть хорошая колонка по приборам.

soundrental 15.09.2020 18:45

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3020747)
как определять "по приборам" или на слух ???

на слух
только с большой долей вероятности те же арксы от эльки воспримутся лабухами грустнее, чем рцф
потому что нейтральнее играют

s.krivorozhsky 15.09.2020 18:55

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3020754)
на слух
только с большой долей вероятности те же арксы от эльки воспримутся лабухами грустнее, чем рцф
потому что нейтральнее играют

Т.е. вы заведомо считаете что у всех лабухов дурной вкус ???

Я уже писал где-то, что ровная АЧХ мало кому из слушателей по нраву...моё ИМХО главное это отсутствие "режущих слух" гармонических искажений , отсутствие интерференции и фазовых искажений в тракте , остальное вкусовщина и правится эквализацией...

Для этого надо эксплуатировать аппарат в допустимых мощностных пределах...даже саундкинги можно слушать если не перегружать:aga:

soundrental 16.09.2020 04:30

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3020755)
т.е. вы заведомо считаете что у всех лабухов дурной вкус ???

я уже писал где-то, что ровная ачх мало кому из слушателей по нраву...моё имхо главное это отсутствие "режущих слух" гармонических искажений , отсутствие интерференции и фазовых искажений в тракте , остальное вкусовщина и правится эквализацией...

для этого надо эксплуатировать аппарат в допустимых мощностных пределах...даже саундкинги можно слушать если не перегружать:aga:

нет
многие лабухи в силу постоянной работы на дешевом оборудовании привыкают к специфичному окрасу
это и стыковка мелких драйверов с 15", с ямой в точке раздела, и привычные уху лабуха гармоники мелких драйверов при наваливании мощи (а многие именно так и работают-парой топов на довольно крупные залы), и часто работа сзади акустики, по отражениям, и тому, что пытается выть корпус ящика, и где то далеко остатки от переотражений драйвера
правильный аппарат минимально красит исходник, и это звучит непривычно для большинства лабухов
плюс детализация получше, вылезают все косяки фонограмм, проблемы звукоизвлечения
не помогает привычное многим-навалил, ревером размазал, и норм)
был как то прецедент, ставил железо подвальным каверщикам
вроде нарулил мониторку, все ок
начали плакаться, что "как то не так звучит"
по итогу оказалось, что вся лажа музыкантов вылезла, и их это ломает
пришлось сознательно нарулить кашу сродни той, что они слышат на точке, где репетируют
были счастливы...

и в тему вкусовщины и эквализации
одно-когда по вкусу можно рулить изначально ровный аппарат, и совсем другое-когда приходится от аппарата добиться чего то приемлемого, учитывая его кривизну и специфичный окрас

temkich 16.09.2020 04:42

В банкетных реалиях ровный и адекватно рулящийся аппарат нужен прежде всего его хозяину :)
Меня дико бесят "улыбка джэдая" и горбыль наверху в Art серии, также как и неимоверно срущие драйвера в серии еон и прх от жабы. Но пипл вполне хавает, ведущие довольны, томонды дак вообще счастливы, вокалистам... нуу так, нормально. Очень редко кто поморщится.

Просто самому довольно противно. И с комфортным звуком иногда удается действительно получить удовольствие, работая с хорошим вокалистом или с каверятами.

Поэтому для суровых дешман реалий есть уже три пары еонок :) по весу они вне конкуренции.
Для более дорогой работы есть ящики в дереве.

А в чем смысл брать арт серию... не пойму. По деньгам как взрослые топы в дереве. По звуку - где-то между дешман пластиком и хорошим деревом. Шильдик RCF хуже облучает неокрепшие томодинско-джэдойские мозги, чем шильдик JBL (правда, жаба по облучению, в свою очередь, уступает дюнакорду. Этот шильд способен некоторых до оргазма довести).

Diletant72 16.09.2020 06:42

Цитата:

Сообщение от temkich
а в чем смысл брать арт серию... не пойму

а что бы не менять через банкет драйвера как в эон и прх.

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от temkich
деньгам как взрослые топы в дереве

какие например? равные по деньгам.

Sasha Stylus 16.09.2020 07:51

Цитата:

Сообщение от temkich
этот шильд способен некоторых до оргазма довести).

современные лабухи от рцф кончают.

soundrental 16.09.2020 08:23

Цитата:

Сообщение от diletant72 (Сообщение 3020776)
а что бы не менять через банкет драйвера как в эон и прх.

чтобы не менять компоненты в акустике, ее нужно использовать в штатных режимах
еще раз повторюсь-попытка достать из пары топов саунд полноформатной системы, + еще и в крупном зале-плохая практика, приводящая к удыханию компонентов
у меня более 10 лет используются прх612 в качестве мониторов на не особо ответственные площадки, до сих пор ни одного компонента в 8 ящиках не легло
в тему замены-на том же алике гора китайских мембран что под еон, что под прх
ровно как и под рцф, и другие брэнды
вы же писали, что ставятся в рцф и китайские мембраны, и дины от евм, и играет это все, хотя в итоге получается уже не совсем рцф

Sasha Stylus 16.09.2020 08:28

Цитата:

Сообщение от soundrental
в тему замены-на том же алике гора китайских мембран что под еон, что под прх
ровно как и под рцф, и другие брэнды
вы же писали, что ставятся в рцф и китайские мембраны, и дины от евм, и играет это все, хотя в итоге получается уже не совсем рцф

на сколько я знаю, у лабухов главное что б корпус был оригинальный, остальное ерунда.

LSS 16.09.2020 08:34

Цитата:

Сообщение от diletant72
какие например? равные по деньгам.

вместо 725, 735 можно уже и etx от электровоза посмотреть, ямаху dzr, жабу srx, у турбины и фбт уже есть приличные топы, да и qsc тоже уже влазят в бюджет.
это если по российским ценам ориентироваться.

soundrental 16.09.2020 08:34

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3020786)
на сколько я знаю, у лабухов главное что б корпус был оригинальный, остальное ерунда.

:ok::ok::ok::smile::smile:
и шильдик)
в магию шильдика очень верит заказчик
особенно если брэнд на слуху))

guko 16.09.2020 10:11

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
современные лабухи от рцф кончают.

за два года использования так и не смог не разу))) пришлось продать
Цитата:

Сообщение от LSS
вместо 725, 735 можно уже и etx от электровоза посмотреть, ямаху dzr, жабу srx, у турбины и фбт уже есть приличные топы, да и qsc тоже уже влазят в бюджет.

какой смысл их перебирать? ну будут плюс, минус со своими настройками... заиграют они также информативно как в наушниках? нет, все срут искажениями)))... ну и убрал бы я из этого списка етх, начальные серии фбт, митус бы еще прокатил, qsk k сериии слабоваты... ямаху dzr цена вопроса, все имхо)))

LSS 16.09.2020 10:43

guko,
DZR15 можно за 89000 купить, DZR12 за 75000. Сравнимо. У FBT Ventis тот же, гораздо ровнее играет.

soundrental 16.09.2020 10:59

Цитата:

Сообщение от lss (Сообщение 3020797)
guko,
dzr15 можно за 89000 купить, dzr12 за 75000. сравнимо. у fbt ventis тот же, гораздо ровнее играет.

приоритеты разные...
идеология лабухов предусматривает не ровность аппарата, а его способность продавить площадку,пусть иногда визгом, но парой ящиков
тут ровные аппараты в проигрыше, т. к. субъективно будут играть тише
все же до тех пор, пока для человека разделение понятий "работа" и "халтура" будет существовать-так и останется

Diletant72 16.09.2020 11:44

Цитата:

Сообщение от LSS
вместо 725, 735 можно уже и etx от электровоза посмотреть, ямаху dzr, жабу srx, у турбины и фбт уже есть приличные топы, да и qsc тоже уже влазят в бюджет.

Из всего перечисленного srx 715 реально даст прирост в звуке, отличные топы, мидбас чумовой, драйвер совершенно по другому звучит в сравнении с RCF 735, но новые дороги для банкетов, был хороший вариант бу, но доплата в 50тр,в итоге взял хороший ноут, и оставил 715.

Добавлено через 1 минуту
Все остальное перечисленное на уровне или хуже rcf 715.

aram21vek 16.09.2020 16:11

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3020706)
Если драйвера с Али и недорогие EVM работают не хуже... так в чем вообще смысл платить за шильдик Rcf? Ведь очевидно что плата за шильд просто огромна.
Можно активный топ на мощной неодимовой литой пятнахе собрать, с 3' неодимовой же пищалью от EVM, поделить их на 1 кГц и уложиться в 24-26 кг веса. В итоге будет дешевле артов, рулиться будет нормально. Вес - больше пластика. Но и звук взрослее.

Ни в каких райдерах RCF не фигурирует, то есть нормальным специалистам этот бренд не нужен. А армянам и джэдоям-томондам в аренду можно сдавать что угодно, прилепив нужный шильд спереди на решетку :)

В принципе согласен. Но! Как то удивляет такое пренебрежительное отношение именно к армянам. Вы попробуйте мне впихнуть какое нибудь говно с шильдиком rcf, я же по вашему должен быть тупым и ни в чем не разбираться. У нас в городе все армяне работают на пультах динакорд и колонках rcf. А русские певцы и ди джеи на пультах беринджер, и колонках вроде альто, вольта, и дешевых китайских элеатровозах( в лучшем случае). Исходя из вашей логики, какой вывод можно сделать?

Очень резанула фраза-НОРМАЛЬНЫМ специалистам rcf не нужен, а армянам можно впихнуть любое говно. Наверное прикольно себя крутым специалистом чувствовать, и уровень профессионализма определять по национальному признаку

soundrental 16.09.2020 16:29

Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 3020847)
очень резанула фраза-нормальным специалистам rcf не нужен, а армянам можно впихнуть любое говно. наверное прикольно себя крутым специалистом чувствовать, и уровень профессионализма определять по национальному признаку

на самом деле сформулированно не совсем корректно, но своя специфика присутствует
начиная от тотального желания "дюнакорда", при этом непризнания остальных брэндов как класса
и по итогу выдавливании из этого самого "дюнакорда" такого адского визга, после которого еон-серия от жабы покажется сказкой
плюс часто откровенное непонимание ценника за предоставляемое оборудование, торг прямо на площадке, и т.д.
и очень у многих представителей армянской диаспоры присутствует манера учить технарей как работать, при том, что технари как минимум на 5 голов грамотнее в этих вопросах

aram21vek 16.09.2020 16:41

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3020851)
на самом деле сформулированно не совсем корректно, но своя специфика присутствует
начиная от тотального желания "дюнакорда", при этом непризнания остальных брэндов как класса
и по итогу выдавливании из этого самого "дюнакорда" такого адского визга, после которого еон-серия от жабы покажется сказкой
плюс часто откровенное непонимание ценника за предоставляемое оборудование, торг прямо на площадке, и т.д.
и очень у многих представителей армянской диаспоры присутствует манера учить технарей как работать, при том, что технари как минимум на 5 голов грамотнее в этих вопросах

Я же сразу сказал, что в принципе согласен. Но формулировка именно меня задела. Да, любят наши Динакорд, rcf. Что тут поделаешь) а мне вот один уважаемый у нас звукарь( русский) доказывал что беринджер 1800 ничуть не хуже беты 58. Я же не делаю из этого вывод о целой нации.
Специфика работы у всех своя. У нас больше обращают внимание на пение, игру, а не на техническую часть. Иногда с технарями бывают недопонимания, именно из за этого. Не все хорошие певцы и музыканты наши хорошо разбираются в технике и настройках-это тоже есть. Но наверное не только у нас) поэтому я против таких обобщений. Но то, что rcf и дин-это не лучшие аппараты в мире, с этим любой грамотный человек не будет спорить. Просто дело привычки и стереотипов


Часовой пояс GMT +1, время: 05:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.