По поводу мощности dsr 115 можете не сомневаться, 1300вт там не может быть даже в пуке! На вч идет порядка 26 вольт rms при нагрузке 8 ом, на нч - 41вольт rms, учитывая, что нч динамик 4 омный. Не трудно посчитать, что реальный расклад таков: 80вт на вч и 400 на нч. А вот давление, развиваемое от такой подведенной мощности, очень даже хорошее.

djvoron,
А 1300 это я так понимаю они решили написать, чтобы больше чем у других было и отношения к истине эти цыфры не имеют?

Вот djvoron,-у я доверяю больше всего.Очень грамотный парень.

Чтобы создать на НЧ такое давление как у 115, мощности надо поболее 400 ватт. Не слышал я топы мощностью 400 ватт с такими мощными НЧ, да чтобы на стойке так давили.

Добавлено через 1 минуту
1300-это суммарная мощность би-амп усиления.

1300вт, мощность, которую решили манагеры указывать в рекламных буклетах. (у жабы и беринжера ведь 1000вт в подобных изделиях указано). ГенаЛог, общая мощность двух усилителей 800 вт, при условии, что каждый канал нагружен на 4 ома. Я уточнил, что тихими dsr115 нельзя назвать. Применив динамики с высокой чувствительностью, много мощности не нужно. Владимир Волошин, стоит очень осторожно в настоящее время относиться к документации, завышение реальных параментов в тренде не только у ямахи.

А от чего они отталкивались, когда писали эти цыфры?

Добавлено через 2 минуты
Наверное хорошо материалы динамиков подобраны.

В рекламных буклетах на НЧ у DSR115 850 ватт. Как звучит активная Жаба 1000 ватт, мы слышали, одна грязь. Ну, тут можно спорить конечно, но лучше всё-таки самому послушать. А лучше послушать и сравнить с другими, что и было 4 февраля.

djvoron,
А по ZXA5, можете справедливый расклад дать?

EV у нас в городе крайне мало, ZXA5 мне не приходилось слышать/разбирать/ремонтировать.

Ну, какие материалы могут там быть при такой цене? Ничего космического в динамиках Эминенс нет. Только я уверен, что подключи к этой колонке внешний усилок 400 ватт и такого давления не будет. Знаю я, сколько можно с низкочастотника давления получить в ФИ оформлении на стойке в НЧ диапазоне.

Добавлено через 2 минуты
А DSR115 у каждого второго и они постоянно у вас в ремонте?

ГенаЛог, откуда столько агрессии? Нет, dsr115 тестировал специально для форумчан. Если у Вас есть сомнения, можете провести измерения самостоятельно. А пока поделюсь кусочком сервис-мануала, который как раз прислали.[IMG]http://*********net/4578097.png[/IMG]

Где агрессия? В каких фразах и словах? Не надо видеть то, чего нет.

А ничего, что вуфер мощнее усилителя? Наверное про запас? Или Эминенс наврал с мощностью?

Ген, я посмотрел у них на сайте в про-серии первый попавшийся дин с 3" катушкой (так и написАл). По динам, стоящим в ДСР инфы вроде так и нет. Более того, если на драйвере есть клеймо Эминенса, то на НЧ нет никаких данных. Единственное, что "успокаивает", это то, что Эминенсы стоЯт во всех про-Ямахах, которые довелось ремонтировать.
ЗЫ Пардон, на приведенном мануале именно такие мощности, как я сказал (глаза слабеют , видно годы берут свое))))))

Под усилок 400 ватт логичнее было бы увидеть динамик ватт 250 с катушкой 2,5", а учитывая то, что там DSP, можно было вообще ставить динамик 150-200 ватт с катушкой 2". К чему такие затраты? Ведь динамик 500 ватт с 3" катушкой стоит гораздо дороже маломощных с катушками 2"-2,5". Где логика? У жабы усиление превышает в 2 раза мощность вуферов, а ВЧ вообще в несколько раз, а Ямаховцы такие бестолковые, динамики ставят с запасом, да ещё и с DSP. :eek:

РеКбус, кроКсворд... Цифры упрямая вещь.
djvoron, а Вы считате, что 400 РМС не пиканет на 850?

drtosha, не все однозначно. При +-80в с полумоста возможно снять около 700вт на 4ом, потянет ли блок питания...

Зачем для такого слабого усилителя 400 ватт такой мощный динамик с катухой 3"? Во всех системах Нэксо, которая разрабатывала эту акустику, усиление всегда в два с половиной раза выше AES мощности вуфера. В серии R мощность в три раза выше.

Ген,возможно размер катушки не столь уж привязан к мощности.3дюйма катушка не показатель.Уважаемая фирма в Европе как Seeburg,в своих колонках А серии и TSM серии использует динамики с 4 дюймовой катушкой(Чиарики или B@C)так вот как думаешь сколько в мануле написана мощность всей колонки ?400вт!Слабо думаю, работают маркетологи.Вот нет желания покупать пассивную колонку 1900евро с мощностью 400 вт.Наверно честных вт.Вот нет желания.Надо всем чуть чуть бы преврать.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]]

А что за динамики такие у Чиаре с 4" катушкой на 400 ватт? Я чё-то таких у них не видел. С такими катушками у них у всех мощность не менее 800 ватт и это суббасовые динамики. Для сателлитов они мягко говоря не очень. И в современных активках мощность усилителей обычно гораздо выше мощности динамиков, что вполне логично. У меня даже пассивные голимые Альто с паршивыми динамиками 250 ватт работали под сраку с усилителем 400 ватт 4 года и хоть бы что.
Пусть в DSR115 всего лишт 400 ватт, но звучат они очень мощно и твои любимые Жабы 615 им вообще не конкурент. У 615 вся мощность уходит в грязь и звука как такового там вообще нет. Все это слышали, и вместо Ямашек их никто из присутствовавших на тесте точно не купит, хоть они и легче ямашек.

Так вы на любую АС мосмотрите, например Мартин F15 или F12 - там честные 300-400 RMS все заявляют! Соответственно программная 600-800!
Такое чувство, что от того что там напишут в реалье что то изменится... смешно читать про 1000-1300 ватт на активках..
Сколько можно быть такими наивными???

1300w получить легко, если замерять ПИК 10мс!
Далее обычно моща падает в 2-3 раза..

Ну, они пишут 300-400 ватт потому, что такова мощность вуферов в колонках. А вот если динамики будут 500 ватт, вряд ли кто напишет 300, не дураки же они в самом деле, лишние бабки терять? Так же и с мощностью усилителей. Ставить для усилка 400 ватт дорогой динамик с неодимом мощностью 500 ватт... я не знаю как это объяснить. Объясни, если можешь.

Мартин как добросовестный производитель напишет RMS, а в активках пишут пиковую мощу усилителя!
Манагеры пишут так как им будет выгоднее!
Мартин F15 (400w RMS / 1600w ПИК) в Ступино переиграл активки 1300w??? Остальное лирика!!!
Разделите 1300w на 4 и получите RMS около 300w что примерно и соответствует действительности!

У усилителя 300 ватт не бывает пиковой 1300. Что это за усилители такие? Кто их производит? Это ведь не динамик. Для кого-то может быть мартин всех и переиграл, но мне намного больше МАртинов понравились пятнашки Жаба СРХ715 и Ямаха DSR115. У F12+ тоже кривой звук, но очень прикольно настроена, мне такой звук нравится.

А что у DSR ящик из ДСП???:eek:

Ты не объяснил, почему при мощности динамика 500 ватт, да ещё и с неодимом (дорогой динамичек), мощность усилка в DSR115 всего лишь 400 ватт?

-)))Мои любимые жабы.-))):biggrin: никто из присутствовавших на тесте точно не купит, хоть они и легче ямашек.Ген,ты как обычно многословен,но всё в пустую.На тесте были,как минимум двое,которых я знаю людей,купивших эти самые жабы,и могу тебя(наверно растроить)они не жалеют.А один из них,владелец 635 жабы,которая хоть трёх полоска,но легче Ямашки,вчера мне говорил спасибо за 635,так прослушав на тесте двухполоски,уверен в преимуществе трёхполосной АС.К сожалению,он не смог взять её с собой,т.к.ехал на поезде,из за снегопада пришлось поездку на машине отложить.Но для себя он выбор сделал,за что и сказал мне спасибо.Да и перестань говорить-мои любимые жабы,мне это льстит,я ещё не дорос чтобы любить эту легендарную компанию.
Фото ямашки DXR15 прикладываю,толькочто сфоткал,только что её слушал,моё мнение EV ELX115p,играет интересней.Чуть-чуть но интересней.Не хочу обидеть владельцев DXR12,но она играет слабо,и прошу заметить в отличии от большинства АС,в ней отвратительно работает лимитер,доводя звук до *подпердывания*(простите за сравнение.Если бы проводил тест срабатывания лимитера ААС на низких частотах,DXR,здесь явный аутсайдер.[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Фронтальная панель точно из ДСП. Об этом и в описании колонки я где-то читал.

Добавлено через 10 минут
Всё познаётся в сравнении. DXR15 и жаб 635 на тесте не было, так что... не надо ничего домысливать. Надо было привезти и показать. На тесте 615 очень сильно не дотягивала до многих, тем более до ямашки 115. В звучании этих систем вообще огромная пропасть. Ты сравниваешь в комнате, а мы сравнивали в большом зале. Результат конечно другой. Хай-файная акустика прозвучала бы дома ещё лучше. Спорят те, кого не было на тесте. Кто был, тот всё слышал, а твои аргументы из квартиры никому сейчас неинтересны. Я вот дома один раз офигительно настроил фильтр в пассивной колонке. Поехал с ними на работу, а звук :jopa:. Вот что такое дома слушать профессиональную акустику.

ГЕН,ты слепой чтоли,я пишу эти люди были на тесте.И я озвучил мнение человека,побывавшего на тесте.Ты когда читаешь,понимаешь что написано.
Спорят те, кого не было на тесте.Зачем ты опять пишешь нересь,или уж подзабыл споры в теме -теста АС,людей побывавших там,были горячими и продолжительными.
Или ты пишешь просто что-нибудь.

Парень, ты тупой что-ли? Осади, паренёк! Пусть те, кто был и отпишутся! Ты то здесь при чём? Твоё дело - читать отзывы тех, кто был, а не лезть со своими домашними тестами. И не наглей! А то я за словом в карман не полезу!

Амиго,
Это Станислав, мы с ним познакомились на тесте (с ним был Саша 23RUS) - ник Станис, жалко, что он не смог привезти трёхполоску JBL - очень было бы кстати. Он мне сказал: "Ещё раз убедился, в правильности своего выбора -JBL 635".

Ну что обсуждать те колонки, которых не было на тесте? А почему тогда не обсудить ещё и огромное количество акустики от других производителей? Я понимаю, у кого-то могут продажи упасть, а в акустику уже вложено. Но мне как-то на это...

Ген,это тема не о тесте АС.Догоняешь?Или ты предлагаешь кто не был на мероприятии покинуть форум?
PS.И следи за словами,понимаю что ты на десяток лет постарше,а то на следующем мероприятии кроме теста АС,буду заниматься твоим воспитанием.ОК?Ты не прав в последнем сообщении,адресованном мне.

Уверен, что получится? Попробуй! Воспитатель! На следующий тест обязательно приеду ради тебя!!! Желаю удачи!!! Уж очень хочется, чтобы ты меня воспитал!!!:biggrin:

Опять спор ни о чём! Здесь, вообще-то, идёт обсуждение девайсов, а не личностей.

Именно это я и имел ввиду. Производитель, точнее манагер, может измерить этот микросекундный пик хоть на 2 Ом. Ему главное потом крупно написать на бумажке полуправдивые мегаватты. А вот почему установлен более мощный и следовательно дорогой динамик по-прежнему непонятно.
И хорош уже повышать градус, горячие финские парни! А то скоро так все темы позакрывают.

Да. Это самое непонятное, учитывая и то, что система с ДСП, что тоже позволяет на динамик 500 ватт подавать мощности намного больше. Это ведь не просто пассивная колонка с внешним усилком без процессора. Ответы конечно есть. Но кто их знает? Но только я уверен, что с динамика с 3" катушкой непросто получить такое давление в НЧ диапазоне с усилком всего лишь 400 ватт.
Можно и производителю вопрос задать. Интересно, что они ответят?

ГенаЛог,
конечно задайте такой вопрос официалам. Заодно спросите стоимость усилительных модулей при серийном производстве.

Стоимость усилительных модулей меня абсолютно не интерисует. Интересно, почему динамик с запасом. Пока на этот вопрос никто не ответил.

- Гена, вспомни колыхание рубах от мага.

Может, для надёжности?

Вот Бейма СМ-112 с трёхдюймовой катухой до "рестайлинга" были всего-то 250 ватт.
После стали 400.

Старые хотя уверенно держат музыку от усилителя в 800 ватт.

Я бы мог так подумать, но в акустике есть процессор акустической системы (не пространственная обработка). Процессор позволяет наваливать мощности намного больше RMS/AES динамика без риска повреждения. Ну, и все тут знатоки в один голос пишут, что усилок надо выбирать по программной динамика:eek:( я, например, никогда таким усилением динамики не насилую, а нагружаю на полторы мощности RMS/AES и это без всяких процессоров).То-есть, для этого Эминенса получается нормально 1000 ватт, а усилок всего лишь 400. :eek: У Нэксо в последних моделях акустики усиление почти в три раза мощнее динамиков. Пример тому Фаитал 560 с AES 700 ватт в серии R работает с усилением 2000 ватт. И работает без искажений, ровно и очень мощно. А акустика эта разрабатывалась совместно с Нэксо.

Остается предположить. что цифры мощности, измеренные по-эминенсовски, несколько выше общепринятых. И динамики в Ямахах условно в полтора раза слабее. Но тогда тем более их звуковое давление впечатляет.

Слабее - это вряд ли, всё-таки катушка 3", магнит с неодимом, да и Эминенс-это не Король звука, производитель солидный.

Кстати, да. Точно не вспомню, но читал, что у Еминенса свои замеры мощности, немного отличающиеся от общепринятых, хотя, по-моему, их вообще несколько вариантов. Но, это же не главное, главное какое давление развивают.

Вставлю свои 5 коп. Спасибо *Владимир69* за предоставленную возможность поработать-на DSR 115, в сравнении с моими DXRками:oj:. во всем диапазоне как-то все ярче! Давки побоооооольше чем у DXR 15! мне оч понравились! Но вес и цена! дают о себе знать+многозадачность у DXR лучше!DXR по цене и звуку тд.тп взувают многих! НО! есть одно но! из сабиком будет слаще :ha:топ это топ! Саб это саб! мне пара DXR 15 с чехлами обошлись в + -1400 евро, а DSR 115 обошлись бы в + -2100.Вывод - когда работал на DSR 115думал можна без сабика,такиДА! НО! есть залы в нашей губернии огого! и низа для диско будет не хватать. прошу строго не судить мои мысли мои скакуны :biggrin: Пожелания-берите апарат для себя! Клиентуре по барабану какие кишки в топе и сколько стоит сие чудо техники!!!! ,как говорят у нас ***АБЫ БУЦКАЛО ФАЙНО***(перевод. чтоб громко играло) :)

С сабами даже DXR12 хватает на достаточно большие залы. 7 февраля работал концерт в зале на 500 мест на ямашках с сабами. Хватило 50% мощностисти. Сначала вдул больше, но попросили сделать потише. Сегодня буду работать концерт в зале на 250 мест. Брал туда сабы, но, оказалось, там хватает двух DXR12.

хм...разные залы тд.тп много факторов влияет, на НГ работал в холе полностью оббита плиткой,так взял в помощ mackie SWA 1501,так макаку ваааще не было слышно на фоне DXR. а хочется больше низа чтоб розгрузить топ, и как-то приятней работается из сабом но не приятно таскается это все дело:biggrin:+ зависит от публики, играть юбилей 80 лет или Христины когда гуляет молодеж и требует мяса или Свадьба где миш-маш.вот недавно играл на юбилее 80 лет имениннику стукнуло а его друзьям от 70 и выше) так я мог спокойно взять S-90 и им было харашо))) Люблю свои DXR 15 чувствую..мое! даже после работы на DSR 115! Жена у меня есть любимая! Людмилой зовут :)! так вот! появилась любовница!! и звать ее DXR 15! :)

Да, разные бывают залы и разные концерты. Иногда и в небольших залах вдуваешь всю мощность, что есть, а её всё-равно не хватает. DSR конечно форматом побольше. В больших залах драйвер DXR теряется, а DSR пробивает. В залах поменьше драйвер DSR кричит, а DXR звучит мягко и комфортно. Ну, это мои личные наблюдения, кто-то может и по-другому слышит. Спорить не буду. В идеале конечно надо иметь акустику разного формата. Поэтому для бюджетной работы в залах побольше я куплю DSR112, а для мелких работ без саба DXR для меня просто идеальная акустика.

У меня DSR115 и RCF art725a. Попробовал сделать так, чтобы пики и RCF и DSR115 загорались одинаково. RCF пропал на фоне ямахи, его просто не было слышно. Вопрос - если у DSR115 мощность 400вт(как тут пишут) то тогда у RCF(750вт по паспорту) получается по логике ватт 150:cool: Обьясните мне пожалуйста...:aga:

:ok::ok::ok: Хороший вопрос. И... ответ..