Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Будни гастрольного звукорежиссера (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=114110)

maestro116 11.12.2008 16:10

Джон! Тут такое дело. Агроном может быстро и толково передать весь свой опыт молодому преемнику. Автослесарь может рассказать новичку все нюансы ремонта двигателя. Химикам- физикам-математикам еще проще. Как прикажете передать Вам целиком и полностью и с нюансами-секретами опыт практической сценической электроакустики? Если каждый пефоманс, каждый экшн для меня самого -откровение и открытие??? Установить аппарат,уметь крутить ручки, таскать бины-стойки-шланги,это- не самое главное, поверьте старому толстому. Должна в нашем деле тоже быть искра божья, некий талант- что ли...А опыт- он придет, не волнуйтесь, ОБЯЗАТЕЛЬНО!:)))

prozvuk 11.12.2008 16:21

Цитата:

Сообщение от John2007
Уровень gain влияет не только на уровень, но и на окраску сигнала. Так, завышенный уровень сделает звук более прозрачным и ломким, а заниженный, наоборот, более тусклым. Иногда это можно использовать.

Как-то ненаучно.
Типа использование ПРЕампа в режиме компрессора?
Ну уж если клиппанёт, мало не покажется.
Клип индикатор всегда на выходе линейки. Если в разрыве стоит компрессор, клип преампа уже не контролируется.
По мне лучше минимально возможный гейн.


Цитата:

Сообщение от Vokalmen
Я ВЕДЬ ПРО ЗВУК

Это я ПРОЗВУК.)))

Aleksandr1 11.12.2008 16:46

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Сообщение от John2007
Уровень gain влияет не только на уровень, но и на окраску сигнала.

Цитата:

Как-то ненаучно.
Встречаюсь порой с таким мнением, но на ухи разницы не замечал хотя крутил гейны как мог... :wink:
Наверное в прошлом это и работало, но не сейчас.:smile:

maestro116 11.12.2008 16:56

ПРО!:ok::biggrin: В некоторых старых (аналоговых:wink:)пультах такое встречалось, подтверждаю. При завышении чувствительности, на пороге переусиления, такое явление имело место быть. Сейчас, на современном оборудовании -не встречал.

Vokalmen 11.12.2008 17:08

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 1999594)
На бескрайних полях интернета и не такое можно...:wink: Информация, безусловно, полезная, каждый может что то почерпнуть для себя, сравнить свои методы с описанными. Как показывает практика, нет какого то единого рецепта, некоего усредненного эталона. Каждый состоявшийся звукорежиссер и его команда руководствуется, как правило, своим ,наработанным опытом- методом. В литературе (том же интете) описываются в качестве примеров ЧАСТНЫЕ случаи. А каждый ЧАСТНЫЙ случай- в своем роде- УНИКАЛЬНЫЙ. Поэтому каждая команда реализует свой саунд-инжиниринг по своему. Причем, результаты этих разных по сути вещей примерно одинаков.:wink: А хаять попытки Джона 2007 "популяризовать" на форуме выжимки из интернета, на мой неискушенный взгляд, не стоит.

Всё правильно. Я со всем согласен. Я всё-таки никого не хаял, а дал оценку звуку, корорый можно услышать после определённой настройки.

Vokalmen 11.12.2008 17:15

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2000263)



Это я ПРОЗВУК.)))

Лёша, не вели казнить! Вели миловать!:biggrin:

prozvuk 11.12.2008 17:21

Цитата:

Сообщение от maestro116
В некоторых старых (аналоговых)пультах такое встречалось,

В ламповых, видимо.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Наверное в прошлом это и работало, но не сейчас

Вот старинный способ установки Гейна от Вилли Токарева.
Ставишь канальный мик фейдер на 0dB, крутишь Гейн от 0 до появления свиста.
Всё.
Сам так не делаю и не советую никому.

alekseymih 11.12.2008 17:55

John2007,pivo::pivo:
prozvuk,:pivo:
спасибо! Кое что для себя взял, но вот на практике мне кажется все очень индивидуально. Но как макет -СУПЕРРР!!!!! Это для опытных! Наверное если начинающие это прочитают и попытаются повторить, долго потом ....МАТЬ вспоминать будут!!!!!!!!!:biggrin:: ИМХО!

John2007 11.12.2008 20:05

Друзья и всё-таки серьёзно! Как правильно выставить Гейн на микрофоне? Мне один подсказал выставить на 2 часа, появляется фон. приходиться убирать примерно на 12, а то и вовсе на 11 часов. Посоветуйте.

John2007 11.12.2008 20:09

Цитата:

Сообщение от alekseymih (Сообщение 2000814)
John2007,pivo::pivo:
prozvuk,:pivo:
спасибо! Кое что для себя взял, но вот на практике мне кажется все очень индивидуально. Но как макет -СУПЕРРР!!!!! Это для опытных! Наверное если начинающие это прочитают и попытаются повторить, долго потом ....МАТЬ вспоминать будут!!!!!!!!!:biggrin:: ИМХО!

Как макет и планировался. Конечно для начинающих такое брать за основу...., то они не только мать вспомнят.:biggrin:

prozvuk 11.12.2008 23:19

Цитата:

Сообщение от John2007
появляется фон

Тут не ясно с терминологией.
Я уж не помню откуда, но повелось так, фоном называть помехи, связанные с частотой питающей сети переменного тока. 50Гц в Европе.
Поэтому
Цитата:

Сообщение от John2007
появляется фон

при установке Гейна мне неведомо.

Цитата:

Сообщение от John2007
Как правильно выставить Гейн на микрофоне?

Если мик проводной, по ситуации, смысл не перегрузить Преамп миксера.
Трезвая конференция это одно, а пьяная свабля,-сам понимаешь.

Если беспроводной, то сначала не перегрузить сам радиоканал, далее понятно.

Aleksandr1 11.12.2008 23:45

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Ставишь канальный мик фейдер на 0dB, крутишь Гейн от 0 до появления свиста.
Всё.

Я делаю исключительно так как удобно, то бишь до свиста почти полный ползунок чтоб прибавить-убавить можно было двигать смело!:ok:
Но видел ботанов первым делом в ноль все выставляющих!:biggrin:
Звучит у них какашно, поэтому в расчет их доводы не принимаю.
Эксперименты рулят!:ok::biggrin:

Зы. Ноль почти наверху значит я делаю как Вилли Токарев!:vah:
Но дошел до этого сам!:tongue::biggrin:

prozvuk 12.12.2008 00:24

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Зы. Ноль почти наверху значит я делаю как Вилли Токарев!

Я ж не шучу. Так оно и было.
Минус он воткнул в две стереопары.
То есть полное моно.
Ну я спорить не стал.

alekseymih 12.12.2008 07:46

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Тут не ясно с терминологией.
Я уж не помню откуда, но повелось так, фоном называть помехи, связанные с частотой питающей сети переменного тока. 50Гц в Европе.

Чтобы избавиться фона я пробовал вырезать частоту 50 и 100гц, помогает , но.. и обертона теряются. Не знаю у кого как, а я использую везде симметрию, даже если она не предусмотрена и и фона как не бывало!!!!

HSH 12.12.2008 08:51

Цитата:

Сообщение от John2007
Друзья и всё-таки серьёзно! Как правильно выставить Гейн на микрофоне? Мне один подсказал выставить на 2 часа, появляется фон. приходиться убирать примерно на 12, а то и вовсе на 11 часов. Посоветуйте.

Чтобы при максимальном уровне звукового давления на мембрану микрофона, PFL -уровень не превышал значения 0 dB. Шутки по поводу допустимой перегрузки, которую "держат" преды микшеров, лучше пропустить мимо ушей, т.к. перегрузки и так будут присутствовать, ибо индикатор уровня на микшере показывает среднее значение уровня (кое-кто даже считает, что среднеквадратичное:wink:), а кратковременные пики так и остаются скрыты от наблюдателя, хотя их фактический уровень может очень сильно превышать отображаемый индикатором. Об этом многие не знают, а многие забывают.

maestro116 12.12.2008 09:43

а я использую везде симметрию, даже если она не предусмотрена и и фона как не бывало!!!! Каким это образом???:wink: Этт, знаете, равнозначно сказать А я слушаю и пишу стерео, даже если это моно-магнитофон:wink:
КАК ПОЛЬЗОВАТЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ (ГЕЙН), вот вопрос вопросов:rolleyes:!!! Млин, как правильно достаточно открыть кран, чтобы вода была теплой и ее хватало, чтобы умыться ,но и не так сильно, чтоб не забрызгаться и не устроить потоп.
Термин ФОН ,если уж совсем придерживаться канонов- да, имеет отношение к проникновению в звуковой тракт частоты питания (50 герц и их гармоники). Но так повелось, что термином фон обозначают и бэкап.

Aleksandr1 12.12.2008 09:53

Цитата:

Сообщение от maestro116
КАК ПОЛЬЗОВАТЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ (ГЕЙН), вот вопрос вопросов

Думается мне это актуально для инструментальных усилков и комбиков, но никак не для микшеров...:wink:
Если у микшера чувствительность влияет на тембр - это однозначно брак!:jopa:

maestro116 12.12.2008 10:11

Ну да, давление и напор воды в кране не влияет на ее химический состав:biggrin:

John2007 12.12.2008 11:07

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2004689)
а я использую везде симметрию, даже если она не предусмотрена и и фона как не бывало!!!! Каким это образом???:wink: Этт, знаете, равнозначно сказать А я слушаю и пишу стерео, даже если это моно-магнитофон:wink:
КАК ПОЛЬЗОВАТЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ (ГЕЙН), вот вопрос вопросов:rolleyes:!!! Млин, как правильно достаточно открыть кран, чтобы вода была теплой и ее хватало, чтобы умыться ,но и не так сильно, чтоб не забрызгаться и не устроить потоп.
Термин ФОН ,если уж совсем придерживаться канонов- да, имеет отношение к проникновению в звуковой тракт частоты питания (50 герц и их гармоники). Но так повелось, что термином фон обозначают и бэкап.

Вот - вот я именно о бэкапе и имел ввиду, а не частоту питания.
Стараюсь не перегружать преамп или Гейн приходиться понижать, такими вот способами стараюсь и избегать бэкапа.
Говорю же чайник, как и все начинающие :biggrin:

maestro116 12.12.2008 11:48

Да понятно, Джонни-бой, понятно... Только вот- понижение там или повышение чувствительности не особо влияет на фон-бэкап. В ШКОЛЕ ЗВУКА это достаточно разжевывалось. Понизил гейн- двинул вверх фейдер, повысил гейн- двинул вниз: "Громкость" осталось прежней, и на электроакустическую -паразитную -резонансную связь динамик- микрофон ты не произвел никакого должного "впечатления". Вообще, что такое бэкап? Проще говоря, это мнгократное до бесконечности усиление некой резонансной частоты мембран микрофона и динамика. Это как зеркала друг против друга поставить, сечешь? Бороться с бэкапом нужно знанием его частот и их вырезанием, а не игрой в чувствительность. Опять же, современный встроенный преамп достойного пульта (не откровенный дрэк) перегрузить сложно, если только у тебя микрофон не через внешний преамп. Ну что можно вот так- дистанционно, обезличенно через форум что либо советовать? Мы же не знаем твоей базовой подготовки, что ты, кто ты, уровень...Так. общими понятиями...


Часовой пояс GMT +1, время: 18:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.