Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Кто знаком с аппаратом Verse Pro Audio?? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=126791)

HSH 21.07.2009 19:30

Цитата:

Сообщение от ГенЛог
Не ватты, а децибелы надо согласовывать. А то ведь на 2х500 сателлитов часто хватает одного 500ватт саба.

Ага, а где рядовому лабуху без измерительной аппаратуры и спецусловий брать эти самые децибеллы? Уж не с крайней ли странички "Лузер мануала" акустических систем? Так там такого понаписать могут, все равно никак не проверишь, а если и проверишь, то производитель легко отмажется различием в условиях измерений звукового давления:wink:
А на ватты (будь они неладны, сам их не люблю) хоть как-то рядовому обывателю ориентироваться можно. Плюс-минус пятьдесят ватт - не большая беда, а вот в пятерку децибеллов недостаток по давлению может оказаться весьма чувствительным.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от ГенЛог
HSH, ты напиши, как кличут тебя по имени.

Александр.

Al.Ko 21.07.2009 21:25

Вообще говоря,ватты - тоже могут написать какие угодно.
И "рядовой лабух" - вряд ли сможет проверить написанное...

HSH 22.07.2009 07:22

Al.Ko,
Тоже не поспоришь)))) Дурят всюду нашего брата:wink:

Кстати, еще вопрос: Как, исходя пусть из заявленного SPL, определить необходимое соотношение саба к сателлиту?
В ваттах всё более-менее ясно, да и суммируются они линейным способом, а вот соотношение по давлению рассчитать - диффуры решать придется:wink:

4prosound 28.07.2009 23:54

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2361462)
Al.Ko,
Тоже не поспоришь)))) Дурят всюду нашего брата:wink:

Кстати, еще вопрос: Как, исходя пусть из заявленного SPL, определить необходимое соотношение саба к сателлиту?
В ваттах всё более-менее ясно, да и суммируются они линейным способом, а вот соотношение по давлению рассчитать - диффуры решать придется:wink:

Приветсвую ВСЕХ! Это мое первое сообщение на этом форуме.

Ватты вообще тут роли не играют! Утюг 2кВт, только ваще не звучит! (разве шипит, когда воды налить)))
Другое дело давление. Сабы обычно подбирают давлением не ниже сателлитов, а для современной дискотеки желательно сабы иметь с запасом, т.е. на 3... дБ выше. Например, если сателлит заявлен 130дБ, то саб надо тоже не менее 130дБ, или 2 по 127дБ. Конечно учитываем, что производитель если и завышает данные, то одинаково для СЧ/ВЧ и НЧ. Поэтому комплектовать аппарат разнобрендовыми АС не желательно, или нужно более тщательно тестировать.

Что касаемо самого бренда VERSE, то знаю его не понаслышке.
Своих денег он стоит, не дороже аналогичных европейских брендов.
Да, характеристики манагерами (итальянскими) откровенно завышены, но максимальное давление действительно высокое для нерупорных колонок в своем классе. В последнее время они полностью перешли на динамики B&C. Модули усилителей от Poversoft. Инсайдер 15 хорошая мощная колонка с универсальным звучанием, немного недотягивает своей не самой чистой серединой до аналогов таких элитных брендов как Meyer Sound, L'Acoustic, но по давлению не уступает пассивной NEXO PS15 с родным контроллером и правильным усилителем.
Последний SUB215 меня не впечатлил. Его одного явно мало для двух сателлитов, особенно в дискотеке, да и тембрально чет не то....
SUB18 гораздо эффективнее и универсальнее получился у них, но их с Инсайдерами 15 нужно 1 к 1му, тогда ОК.
Самое дурилово у них с характеристиками на SUB15! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Этот саб для тех, кому главное 2кВт!)))
Самые лучшие по звучанию у них Инсайдер 10, 2шт хорошо звучат с одним SUB18. Такой комплект подошел бы многим практикующим музыкантам с этого форума.

Al.Ko 29.07.2009 01:28

Цитата:

Сообщение от 4prosound
а для современной дискотеки желательно сабы иметь с запасом, т.е. на 3... дБ выше.

Возникает вопрос,точнее - два.:)
- почему "с запасом" - это на 3дб выше?Исходя из чего именно 3дб?
- для озвучивания живой рок-группы с барабанами, басом и пр - чтО,не надо иметь запаса по низам?
Цитата:

Сообщение от 4prosound
Конечно учитываем, что производитель если и завышает данные, то одинаково для СЧ/ВЧ и НЧ.

Это как Вы вычислили?:))
Цитата:

Сообщение от 4prosound
Поэтому комплектовать аппарат разнобрендовыми АС не желательно

Если бы проблема разношерстного аппарата была именно в этом - это была бы не проблема (сорри за тавтологию) :))

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Это мое первое сообщение на этом форуме.

Поздравляю.:)
Однако,боюсь,про ватты и утюг здесь уже упоминали ранее...:)

Aleksandr1 29.07.2009 01:30

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Такой комплект подошел бы многим практикующим музыкантам с этого форума.

А у них с миллиона сдача будет?
Пошел брать.

Al.Ko 29.07.2009 01:30

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А у них с миллиона сдача будет?

...долларов?:biggrin:

ГенЛог 29.07.2009 09:36

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2362397)
Что касаемо самого бренда VERSE, то знаю его не понаслышке.
Да, характеристики манагерами (итальянскими) откровенно завышены, но максимальное давление действительно высокое для нерупорных колонок в своем классе. Инсайдер 15 хорошая мощная колонка с универсальным звучанием, немного недотягивает своей не самой чистой серединой до аналогов таких элитных брендов как Meyer Sound, L'Acoustic, но по давлению не уступает пассивной NEXO PS15 с родным контроллером и правильным усилителем.
Самое дурилово у них с характеристиками на SUB15!

А как определяли давление? На слух? Так на слух только до определённого значения, а потом стремечковая косточка понижает порог чувствительности, и дальше или убегать подальше, или ухи начинают болеть. Когда с ди-джеями начинаешь общаться, то они с первого раза не слышат и не понимают (слух посажен), так для них любое давление недостаточное.

Владимир Марченко 29.07.2009 11:48

Цитата:

Сообщение от ГенЛог
Когда с ди-джеями начинаешь общаться, то они с первого раза не слышат и не понимают (слух посажен), так для них любое давление недостаточное.

:aga:

4prosound 29.07.2009 12:24

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2362408)
Возникает вопрос,точнее - два.:)
- почему "с запасом" - это на 3дб выше?Исходя из чего именно 3дб?
- для озвучивания живой рок-группы с барабанами, басом и пр - чтО,не надо иметь запаса по низам?

Это как Вы вычислили?:))

Если бы проблема разношерстного аппарата была именно в этом - это была бы не проблема (сорри за тавтологию) :))


Поздравляю.:)
Однако,боюсь,про ватты и утюг здесь уже упоминали ранее...:)

1. а).Если быть внимательнее, то я писал 3...дБ.
б). Исходя из чего именно 3дб? Потому как 3дБ - это в 2 раза мощнее.
в). Для озвучивания живой рок-группы с барабанами, басом и пр... надо иметь запас не только по низам, но по сравнению с дискотекой тут стоит саблюдать равную пропорцию сабов и сателлитов, иначе, например, вокал может быть задушен сабами, или придется понижать чувствительность сабов.
2. Затрагивая проблемы разношерстного аппарата, я имел в виду небольшие комплекты. Конечно в больших туровых комплексах и крупных инсталляциях это более возможно, т.к. есть возможность играть численностью и расстановкой сабов, ну и контроллеры всякие...
3. Спасибо за поздравление!
Про утюг можно чаще напоминать! Уж больно много на этом форуме терок про ватты и мало про децибеллы, хотя для меня это не удивительно.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от ГенЛог (Сообщение 2362447)
А как определяли давление? На слух? Так на слух только до определённого значения, а потом стремечковая косточка понижает порог чувствительности, и дальше или убегать подальше, или ухи начинают болеть. Когда с ди-джеями начинаешь общаться, то они с первого раза не слышат и не понимают (слух посажен), так для них любое давление недостаточное.

Да на слух! За 20 лет работы никто на мой слух не жаловался.
Имел возможность в течении длительного времени тестировать это оборудование, т.к. год им торговал и инсталлировал. Теперь не явно занимаюсь этим брендом по причине других интересов, хотя с покупкой помогу, если что.)))

Теперь занимаемся вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

HSH 29.07.2009 13:58

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Теперь занимаемся вот этим.

В последнее время слишком много людей этим занимается.:smile:

4prosound 29.07.2009 14:21

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2362524)
В последнее время слишком много людей этим занимается.:smile:

Ну, как минимум, Вы этим точно не занимаетесь.))) Или я Вас не правильно понял?

Al.Ko 29.07.2009 19:53

Цитата:

Сообщение от 4prosound
хотя с покупкой помогу

Не ключевая ли это фраза?:))

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Уж больно много на этом форуме терок про ватты и мало про децибеллы, хотя для меня это не удивительно.

Ощущаете себя миссионером?:wink:

maestro116 29.07.2009 20:38

2 4prosound. Как говаривал незабвенный- Это Вы, батенька, что-то нескладное придумали.Над вами потешаться будут.:smile:
Начнем с того что с чего это Вы взяли, что 3 дБ- это в два раза громче?:wink: Все дело в том, что децибел- ОТНОСИТЕЛЬНАЯ величина. Вдобавок- нелинейная, логарифмическая. И -относительно какой точки Вы берете +-3дБ? И в какой градации меряете, в dbU там, или dbV, а их опять же- немало. Давайте сделаем +- 3 дБ от положения "верньера" -48. Или -24, или -12. А если от +12?:wink: Вот скажи вы- +3 дБ в FS (full scale), и весь вопрос.
Вот поэтому все и крутится от электрической мощности, она более менее точна,понятна и линейна. Производитель обязан просто её указывать, причем сугубо RMS (тоже, кстати- спорный вопрос:))) а вот уже сказочки про музыкальную(?) мощность,пиковую(!) и другие подобные мощности - это уже почти хиромантия.:wink:
Посему приглашаю Вас посетить и ознакомиться с топиком ШКОЛА ЗВУКА, чтобы у Вас не было предвзятого мнения о нашем форуме. WELCOME!
(Так- промеждупрочим, выше я спецом привел неправильные термины и определения. Хотелось бы от Вас услышать опровержение:)))))

tda-audio 29.07.2009 21:29

это случаем не Анатоль Васильев?

maestro116 29.07.2009 21:31

Привет, Дима! А кто такой Анатоль Васильев?

4prosound 29.07.2009 21:45

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2362578)
Привет, Дима! А кто такой Анатоль Васильев?

А это Х с горы, которого нужно ПРОверять!

maestro116 29.07.2009 21:48

А-а!... Ну, в таком разе, Привет- Анатоль Васильев!flower Врежем?:pivo::pivo: За упокой аппарата PRO-VER.Co..ltd :))))))

Добавлено через 3 минуты
Но за опровержение был бы признателен.:wink: Так...для ПРО-формы.:smile: Понятие- "Квалификационный ценз" не нами придумано, чтобы-отменять...

4prosound 29.07.2009 21:51

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2362583)
А-а!... Ну, в таком разе, Привет- Анатоль Васильев!flower Врежем?:pivo::pivo: За упокой аппарата PRO-VER.Co..ltd :))))))

Добавлено через 3 минуты
Но за опровержение был бы признателен.:wink: Так...для ПРО-формы.:smile:

Аминь!

maestro116 29.07.2009 21:55

Омэн. Через некоторое время отпишу Правильный ответ. Не теряй времени, иначе прав будет Незабвенный (Булгаков).:smile:


Часовой пояс GMT +1, время: 11:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.