Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Классификация Shurов (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=127980)

Al.Ko 22.09.2009 10:07

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
нарваться на потделку в их магазине шансов гораздо меньше,

В московском - точно нет шансов нарваться.В филиалах - по-разному.

Цитата:

Сообщение от alpo
Опять выкрутился-профи

О,как..?
Обратите внимание,что я изначально писал про капсюли.
Рассчитывая,что уж Вам-то,как человеку,дающему категоричные советы - известно, что имеется в виду...:wink:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от alpo
Здесь,на этом форуме сплошные теоретики,которые знают эти микрофоны только по паспортным данным.

Ай,спасибо...смеялся до слез...:biggrin:

Добавлено через 24 минуты
Nikich 777,
Поскольку Вы рядом с Москвой,самый лучший способ выбрать - попробовать.
Потому что все данные тут советы - в той или иной мере субьективны,и вкусовщина присутствует.

Nikich 777 23.09.2009 12:14

Проскачила инфа на музторгоском форуме что фирма Shure не рекомендует использование аккумуляторов в своих радиосистемах, только батарейки. Честно говоря не могу понять почему? До этого всегда пользовался аккумуляторами, а тут...:eek: Кто что знает по этому поводу? И если инфа верна, то если можно, еще хотелось бы уточнить чем батарейка лучше?

Al.Ko 23.09.2009 12:56

Есть такая тема...
Штука в том,что этому запрету - сто лет в обед,и вводился он тогда,когда аккумуляторы были несовершенны,могли дать ток выше номинала,а иногда,разряжаясь - взрывались.
Сейчас,максимум,что грозит - неправильная работа индикатора разряда батареи,ИМХО.(При хорошем аккумуляторе).
Однако,Шур не торопится отменять запрет...то ли из консерватизма,то ли - просто втыкая его в описания автоматом... А пользователь начинает дергаться - что ему скажут в сервисе,если что...

Virtal 23.09.2009 16:27

87С- не суперкард.-поэтому будет фитбек...

а можно поподробнее, я как-раз его взял себе на днях.....

Владимир Марченко 23.09.2009 18:46

Цитата:

Сообщение от Virtal
87С- не суперкард.-поэтому будет фитбек...

Перевожу:smile: У этой модели относительно широкая (кардиоидная) направленность, возможно возникновение обратной связи (гул, микрофонный эффект или кто как это называет). У супер и гиперкардиоидных направленность острее, соответственно вероятность самовозбуждения микрофона от колонок меньше. Кстати, для новичков (больная тема) "по модному" или "как в телевизоре" обжимая голову микрофона руками вы не только провоцируете feedback (закрывая спец отверстия, которые и придают микрофону направленность), но и вносите искажения в звук, так что не надо потом говорить, что микрофон барахло или звукарь валенок.

Al.Ko 23.09.2009 19:08

Я бы внес тут проправочку...
Суперкардиоида сделана не для защиты от фидбэка,а для непроникновения "соседних" источников звука...находящихся рядом на сцене.
Более того,суперкардиоидный микрофон может поймать обратную связь сильнее,чем кардиоидный,в некоторых случаях,(ввиду "родства" с "восьмеркой").

jack2846 23.09.2009 21:26

Не по теме.
Чтото так взвесив все за и против , если брать систему почти вслепую наугад как бы , то я бы взял AKG WMS450 Vocal Set/C5.
С шурами лотерея, отзывы проскакивают что 87 бета чуть ли не хуже чем 58 бета( радики),тут вон еще дружбан рассказал что вокалистка отложила 87 бета и пела в AKG D3800 весь вечер.Шенхайзер лучше не ронять, да и вроде как заводятся несколько больше к примеру чем аудикс.AKG в одной из тем человек юзал радик 4000-й то ли с C5 толи с D5 и ему понравилось больше чем шуры, D5 у самого есть ,нравится, С5 думаю еще чувствительнее и звук как бы тянется лучше на кондерах.у 450-й 2 антенны ,частота меняется, башня с5 , ценник 25-27 правда, у самого есть AKG 40-я с D3800 ,в такие деньги (8500)хорошая штука, только капсуль бы другой с верхней 20 кгц и никак не меньше.

alpo 24.09.2009 06:58

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2370654)
Есть такая тема...
Штука в том,что этому запрету - сто лет в обед,и вводился он тогда,когда аккумуляторы были несовершенны,могли дать ток выше номинала,а иногда,разряжаясь - взрывались.
Сейчас,максимум,что грозит - неправильная работа индикатора разряда батареи,ИМХО.(При хорошем аккумуляторе).
Однако,Шур не торопится отменять запрет...то ли из консерватизма,то ли - просто втыкая его в описания автоматом... А пользователь начинает дергаться - что ему скажут в сервисе,если что...

"Хороший ответ"-)).Главное-очень "познавательный".Долго смеялся.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2370694)
Я бы внес тут проправочку...
Суперкардиоида сделана не для защиты от фидбэка,а для непроникновения "соседних" источников звука...находящихся рядом на сцене.
Более того,суперкардиоидный микрофон может поймать обратную связь сильнее,чем кардиоидный,в некоторых случаях,(ввиду "родства" с "восьмеркой").

Владимир Марченко написал о том же-только более понятным языком.
"Суперкардиоида сделана не для защиты от фидбэка"-а кто кроме вас об этом писал?:biggrin::biggrin:

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от jack2846 (Сообщение 2370714)
Не по теме.
Чтото так взвесив все за и против , если брать систему почти вслепую наугад как бы , то я бы взял AKG WMS450 Vocal Set/C5.
С шурами лотерея, отзывы проскакивают что 87 бета чуть ли не хуже чем 58 бета( радики),тут вон еще дружбан рассказал что вокалистка отложила 87 бета и пела в AKG D3800 весь вечер.Шенхайзер лучше не ронять, да и вроде как заводятся несколько больше к примеру чем аудикс.AKG в одной из тем человек юзал радик 4000-й то ли с C5 толи с D5 и ему понравилось больше чем шуры, D5 у самого есть ,нравится, С5 думаю еще чувствительнее и звук как бы тянется лучше на кондерах.у 450-й 2 антенны ,частота меняется, башня с5 , ценник 25-27 правда, у самого есть AKG 40-я с D3800 ,в такие деньги (8500)хорошая штука, только капсуль бы другой с верхней 20 кгц и никак не меньше.

Ну,вы конкретно запали на AKG:biggrin:.По поводу заводок.Ни Шур 87А ни Зинхайзер 865 -G3 лично у меня вообще не заводился.Правда,запускал через компрессор.А вот 58 бета серии ULX-действительно звучит на уровне кандера 87А.Сам проверял на работе.

Nikich 777 24.09.2009 07:37

Так, к слову о 87С:smile: Из описания на Shurовском сайте: 87C расчитан на работу с системами индивидуального ушного мониторинга. Зато у цешки вверх 20 кГц, а так у 87 - 18кГц, у 58 - 16кГц.
Цитата:

Сообщение от alpo
"Хороший ответ"-)).Главное-очень "познавательный".Долго смеялся.

Ну вот зачем провоцировать, человек ответил то, что знает. Давайте жить дружно!!!:br: Если Вы владеете другой инфой, то прошу просто поделиться, так как вопрос действительно интересует, и чем больше информации, тем лучше.
Цитата:

Сообщение от alpo
Ну,вы конкретно запали на AKG

Это да :biggrin: Но я даже где то завидую по хорошему. Уже нет особых сомнений и метаний по поводу выбора.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Virtal
я как-раз его взял себе на днях.....

Отпишите, как впечатления? Какой у Вас тембр? Радюшник взяли, или шнуровой?

maestro116 24.09.2009 09:19

:smile::smile::smile: Рекомендация SHURE по элементам питания совершенно справедлива. Аккум типа Крона не очень то изменился по начинке за последние годы. Дело в разнице с обычными батареями принципов разряда. Для работы в считаные часы разницы не будет. А в больших промо- акциях, фестах, пефомансах проявится во всей красе- замучишься затвор передергивать. Если батарея устойчиво почти до конца более менее держит напряжение, то у аккумулятора оно верно падает. А "контроллер питания по разряду"(назовем так,чтоб понятнее%))) реагирует только на напряжение, ему емкость по барабану.

Владимир Марченко 24.09.2009 10:10

Al.Ko,
:pivo:за дополнение. не хотел уходить от темы вопроса. Но если человеку нужна помощь, то давайте помогать вместе:ok:

Al.Ko 24.09.2009 16:26

Цитата:

Сообщение от alpo
Долго смеялся.

да на здоровье...
Цитата:

Сообщение от alpo
Владимир Марченко написал о том же-только более понятным языком.

Ну,если для Вас это "одно и то же"...остается пожать плечами.
Цитата:

Сообщение от alpo
"Суперкардиоида сделана не для защиты от фидбэка"-а кто кроме вас об этом писал?

Вот это - вообще о чем?Впрочем,Вам весело...ну и хорошо.

Добавлено через 1 час 11 минут
Цитата:

Сообщение от maestro116
Аккум типа Крона не очень то изменился по начинке за последние годы.

Побуквоедничаю чутка...:))
Половина шуровских систем использует АА (кроме PG и ULX c ULXP),так что,насчет Кроны...:biggrin:
Это раз.
А вот и "два": я лично читал в описании UHF-R "щелочная или перезаряжаемая"...надо будет в других описаловах глянуть - нет ли противоречия?:biggrin:

Добавлено через 1 час 42 минуты
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
87C расчитан на работу с системами индивидуального ушного мониторинга

Не то,чтобы рассчитан...он "правильнее" для систем IEM мониторинга,как раз по той причине,что не ловит звуков со стороны ручки...о чем я вчера тут косвенно писал,и над чем кое-то весело смеялся...:wink:
И если расстановка мониторов такова,что монитор играет " в лицо" вокалисту - 87С словит фидбек с этого монитора с меньшей вероятностью,нежели 87А.
А вот если монитор(ы) с боков, или под углом - то наоборот.

Contrabass 24.09.2009 18:41

Пользуюсь проверенными аккумуляторами - один раз я попросил купить батареи, - акумы были не заряжены, а магазин не успевал - оказались фуфловые. И один раз у знакомых на нехилой шабашке сдох акум в радике... - хорошо всегда возим шнуровые про запас.

Virtal 01.10.2009 10:49

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Сообщение от Virtal
87С- не суперкард.-поэтому будет фитбек...
Перевожу У этой модели относительно широкая (кардиоидная) направленность, возможно возникновение обратной связи (гул, микрофонный эффект или кто как это называет). У супер и гиперкардиоидных направленность острее, соответственно вероятность самовозбуждения микрофона от колонок меньше. Кстати, для новичков (больная тема) "по модному" или "как в телевизоре" обжимая голову микрофона руками вы не только провоцируете feedback (закрывая спец отверстия, которые и придают микрофону направленность), но и вносите искажения в звук, так что не надо потом говорить, что микрофон барахло или звукарь валенок.

да, наблюдал..... :) если уровень звука обрезать лимитером, разве обратная связь не пропадет?

Al.Ko 01.10.2009 11:26

Цитата:

Сообщение от Virtal
если уровень звука обрезать лимитером, разве обратная связь не пропадет?

Лимитер обрезает пики,а не "уровень звука".
Никакого положительного влияния на обратную связь он не окажет.

Yulianovich 01.10.2009 14:43

Цитата:

Сообщение от Contrabass
И один раз у знакомых на нехилой шабашке сдох акум в радике... - хорошо всегда возим шнуровые про запас.

Полезнее иметь в резерве щелочную батарею. Срок хранения у них большой. В случае чего всегда есть выход в замене подсевшего или вышедшего из строя аккумулятора.

Nikich 777 01.10.2009 22:51

Вообщем взял SLX Beta 87A. Первое впечатление: петь в него (мне) легче, чем в мой ауди 6. Но нормально поюзать и подстроить не было возможности, как назло почти полный зал, так что включил, и сразу в бой. Читаеться и "прорезает" минус также на мой взгляд получше, но низа в нем ,мне кажеться, поменьше чем в ауди.
Странная история с этими миками. В музторге нифига нет, ни шуров (кроме шнуровых 58), ни синхайзеров(этих вообще нигде нет) и заказы тоже пока не принимают, мол когда привезут не известно, хоть обещают давно. На ВДНХ в магазине зарядили 41 т.р. В итоге знакомый взял в евроторге за 30 (включив туда свой процент) На том же вднх сказали что синхайзера пока перестали возить, не совсем понял почему.

Al.Ko 01.10.2009 23:36

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
В итоге знакомый взял в евроторге за 30

Евроторг=АТ трейд.:)
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
синхайзера пока перестали возить, не совсем понял почему

Дело в том,что у них закончилась росийская лицензия на радиочастоты.Эта тема уже с НГ идет.И еще полгода,как минимум,будет тянуться...с нашей-то действительностью...

alpo 02.10.2009 08:12

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2372495)
Вообщем взял SLX Beta 87A. Первое впечатление: петь в него (мне) легче, чем в мой ауди 6. Но нормально поюзать и подстроить не было возможности, как назло почти полный зал, так что включил, и сразу в бой. Читаеться и "прорезает" минус также на мой взгляд получше, но низа в нем ,мне кажеться, поменьше чем в ауди.
Странная история с этими миками. В музторге нифига нет, ни шуров (кроме шнуровых 58), ни синхайзеров(этих вообще нигде нет) и заказы тоже пока не принимают, мол когда привезут не известно, хоть обещают давно. На ВДНХ в магазине зарядили 41 т.р. В итоге знакомый взял в евроторге за 30 (включив туда свой процент) На том же вднх сказали что синхайзера пока перестали возить, не совсем понял почему.

Все таки решил SLX-поздравляю.Напиши хоть где сделан микрофон и приемник.В конденсаторные микрофоны намного легче петь-не зависимо от фирмы.Я уже писал на этом форуме,что Шуры ULX И SLX 87-чистые конденсаторные микрофоны-по другому и написать не могу.Они передают то что в них вложат.Более современные конденсаторные микрофоны уже тяготеют к динамическому звучанию.

Nikich 777 02.10.2009 11:42

.
Цитата:

Сообщение от alpo
Все таки решил SLX-поздравляю

Спасибо!!!:br:
Цитата:

Сообщение от alpo
Напиши хоть где сделан микрофон и приемник

К сожалению приемник и передатчик - китай. Капсуль - мексика вроде.
Цитата:

Сообщение от alpo
В конденсаторные микрофоны намного легче петь-не зависимо от фирмы

Это для меня очень важно, так как петь приходиться почти каждый день. С этой целью и совместил переход на конденатор с переходом на радюшник


Часовой пояс GMT +1, время: 10:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.