Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Настройка мастер-эквалайзера. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=130628)

Magnusstudio 10.02.2010 17:36

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
Кто и на Беренжире, а кто на много качественной и дорогой апаратуре. Каждый выбирает сам себе.

Если зал набит шторами и не гулкий, то вполне справляется эквалайзер на пульте(на мейне).У нас в кабаке два зала,большой и маленький.Во время кризиса приходится чуть ли не бегать за клиентом из зала в зал.В принципе ЗВУК сильно отличается и регулируется маломальски - восновном не мейн эквалайзером а непосредственно на треках.Уж очень звук отличается чтоб кардинально менять весь микс.Не могу сказать где лучше,где хуже.Просто он разный,и накрутить чтоб было одинаково в обоих залах совсем не удается. Играет роль в восприятии звука я бы сказал чуть ли не освещение зала(комфортность восприятия). Бывает приезжаешь в кабак,а там мама родная.Спорт-зал (шо в городской бане) с иллюминацией в 1000свечей.Тут уж никакой эквалайзер и стоимость аппарата не помогут...Так и приходится работать, скривясь.Ведь заказчику всегда нас..ть на мнение музыканта.Еще ни разу не встречал чтоб клиент спросил у лабуха: где бы вы посоветовали и т.д.
Восновном говорят: тут сядут люди,а тут музыканты.(типа музыканты не люди 8-))).И как обычно обставят цветами,подарками,сумочками и др. дер...мом!Да еще и колонку одну на улице можно? А другую в противоположный угол.(А че? У нас диджеи были,они так работали...)
Так что лично я считаю,что звук можно (и нужно) отстраивать в постоянном зале.А на щабашках по непонятным гадюшникам (да и вип кабакам) оно на то и есть халтура.Рулетка по приезду.Звучит зал-повезло.Не звучит,и так как нибудь отстреляемся.

КП 12.02.2010 15:53

ИМХО в кабаке главное чтобы АС качественные были.Тогда и мастер эквалайзер практически не нужен.Лучше деньги на акустику качественную потратить,чем с сомнительными колонками звук кучей всяких приблуд без конца настраивать.
Хрошая акустика с хорошим усилителем при любой настройке "вкусно" звучит.
За что и не люблю JBL во всех видах- без конца "звук ловить" нужно,только при какой-то тонкой строгой определенной настройке звучать начинает.А GM или RCF к примеру включил и забыл,все в "О" и все звучит даже в плохих залах.

Владимир Матвийчук 12.02.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от МедведЪ
Эквалайзером, какправило, только поднимали низ и верх для улучшения субъективного восприятия минусовок-клавиш, вырезать явно резонансные частоты не доводилось...

Цитата:

Сообщение от AlexVRN
Вы же не будете во время исполнения каждой песни дергать по миллиметру 30 движков в позе

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio
Уж очень звук отличается чтоб кардинально менять весь микс.Не могу сказать где лучше,где хуже.Просто он разный,и накрутить чтоб было одинаково в обоих залах совсем не удается.

Мастер эквалайзер ведь не для этого нужен. В первую очередь он нужен для того, чтобы избавиться акустических погрешностей помещения. Во вторую - нелинейность баланса частот динамиков. Менять настройки эквалайзера нужно только тогда, когда меняется место, или состав акустики, или перестановка/ремонт сцены/зала/декораций.
У меня не было выбора. На работу купили Behringer ULTRAGRAPH DIGITAL DEQ1024. Поставил его в линию сателлитов. Из измерительных приборов были только уши и образцы - Aerosmith, Savage Garden. Из-за невозможности точно сбалансировать по частотам сабы и сателлиты от 160 Гц и ниже спустил параболический шлейф до 80, ещё ниже срезал до -12 Дб, так как кроссовера нет (в сабах есть фильтры). В зале был задалбывающий резонанс на высоких, от которого стабильно заводились все микрофоны, как их не эквализируй на микшере. Экспериментальным путём нашёл полосу резонанса. Опустил 4 кГц на -9 Дб и 5 кГц на -12 Дб. И радуюсь жизни.

P.S.: Поднимать на мастер-эквалайзере ничего нельзя! Только опускать!

Al.Ko 12.02.2010 18:27

Цитата:

Сообщение от КП
А GM

...это кто,не соображу?
Туплю что-то...устал...:smile:

maestro116 12.02.2010 23:12

general motors, general midi, game music, соль минор,- выбирай на вкус.:smile: А скорей всего, general music, аббревиатура,правда, будет- GEM, лишь бы не жмуром...:)))))

IKAR75 13.02.2010 00:27

Цитата:

Сообщение от maestro116
general motors, general midi, game music, соль минор,- выбирай на вкус.

:ok::biggrin:

КП 13.02.2010 02:18

Цитата:

Сообщение от maestro116
general music, аббревиатура,правда, будет- GEM, лишь

Совершенно верно.Пользую временами стареньких итальянцев-звук кайфовый.

HSH 13.02.2010 13:07

В полноценном комплексе профессионального звукового оборудования, эквалайзер (а зачастую и не один) является совершенно необходимым компонентом. Это проистекает из-за основной особенности профессионального звукового оборудования (в отличие от бытовых, Hi-Fi и Hi-End систем) - универсальности применения и возможности быстрого и точного изменения особенностей звучания, в зависимости от художественных задач и условий работы системы, проще говоря, возможности тонкой настройки.

Любые разговоры о том, что существует возможность максимально качественной работы профессионального акустического комплекса без использования приборов тонкой настройки (эквалайзеры, кроссоверы, контроллеры и т.п.), в конечном итоге, основаны на обыкновенном неумении правильно использовать эти самые приборы.

Yulianovich 13.02.2010 13:42

Цитата:

Сообщение от HSH
В полноценном комплексе профессионального звукового оборудования, эквалайзер (а зачастую и не один) является совершенно необходимым компонентом. Это проистекает из-за основной особенности профессионального звукового оборудования (в отличие от бытовых, Hi-Fi и Hi-End систем) - универсальности применения и возможности быстрого и точного изменения особенностей звучания, в зависимости от художественных задач и условий работы системы, проще говоря, возможности тонкой настройки.

Любые разговоры о том, что существует возможность максимально качественной работы профессионального акустического комплекса без использования приборов тонкой настройки (эквалайзеры, кроссоверы, контроллеры и т.п.), в конечном итоге, основаны на обыкновенном неумении правильно использовать эти самые приборы.

:ok::aga: Полностью согласен.

lvovij 13.02.2010 16:12

Без заумных фраз, эк нужен как выше сказано для (исправления )погрешности акустики зала и АЧХ акустических систем(чуть ли не товтология)не шумящий, многополосный, и тонкий:biggrin::biggrin:

Al.Ko 13.02.2010 17:10

Цитата:

Сообщение от КП
Совершенно верно.Пользую временами стареньких итальянцев-звук кайфовый.

Ну,если только стареньких, и итальянцев.:wink:
После превращения в LEM - пошли дрова,причем,чем позже выпуск - тем страшнее...

Magnusstudio 14.02.2010 12:45

Цитата:

Сообщение от КП
в кабаке главное чтобы АС качественные были.Тогда и мастер эквалайзер практически не нужен.Лучше деньги на акустику качественную потратить,чем с сомнительными колонками звук кучей всяких приблуд без конца настраивать.

Полностью поддерживаю.

Добавлено через 39 секунд
Цитата:

Сообщение от HSH
В полноценном комплексе профессионального звукового оборудования, эквалайзер (а зачастую и не один) является совершенно необходимым компонентом.

Вот где он необходим.

Просто есть кабак, и есть профессиональное пользование.А в кабаке главное чтобы АС качественные были.

HSH 15.02.2010 10:50

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio
Просто есть кабак, и есть профессиональное пользование.

Именно из-за такого подхода многих околомузыкальных граждан, парнас все меньше и меньше даже у профессиональных музыкантов, работающих в ресторанах и кафе.

Падает уважение народа к этой профессии.

maestro116 15.02.2010 11:14

Во,блин,ща-начнецца!:vah::biggrin:

HSH 15.02.2010 13:09

maestro116,
:wink:

alekseymih 15.02.2010 15:50

Цитата:

Сообщение от AlexVRN
АККОРД, хуже не будет, но и толку мало. В кафе объем маленький слишком.
Сидят люди- звук один. Встали плясать- другой. Открыли дверь- третий...
- микрофоны вполне настраиваются встроенным в пульт экволайзером.
- минусовки поджимаются экволайзером на буке, в проигрывателе.
PS
Даже двухполосный EQ на стереопаре справляется. Если нельзя провалить середину- приподнимаю верх и низ и делаю потише.

Вы же не будете во время исполнения каждой песни дергать по миллиметру 30 движков в позе ?

:ok:

Эквалайзер-это,конечно, не панацея от всех бед, но когда приезжаешь в "бетонку" тады ох как кстати иногда даже один ползунок!! Маленькое движение -и ты уже ФАКИР!!! Вот только тогда понимаешь -нужен он или нет...
Мне один знакомый , поработав в таком зале, сказал..
" Ни мы ничего не поняли, ни хозяева..ни приглашенные...но заплатили...."
А потом рыдает почему заказов нет???

"Бетонка" , конечно не каждый день, а мож и раз в году, но все-таки она есть!!!!

А эквалайзер в буке..?? Не знаю как кому, а мне он гадит только... Работаю в линию!!! ИМХО!!!

evgen777 18.02.2010 15:39

Исхожу из соображения, что звук должен звучать так, как задумано автором фонограммы. Отстраиваю эквалайзером баланс акустики по студийным мониторам ADAM, и возможно правлю что-то еще на площадке, по ситуации.

Redimor 19.02.2010 01:25

Цитата:

Сообщение от alekseymih
когда приезжаешь в "бетонку" тады ох как кстати иногда даже один ползунок

Ребята, не обольщайтесь. EQ никого еще не спасал от излишней реверберации и стоящих волн. Единственный выход: обеспечить максимальное попадание прямого (не отраженного) звука с АС. При достаточном соотношении (прямой/отраженный) можно добиться более разборчивого звука. Добиваются этого экспериментируя с расстановкой систем. Про закон Хааса и линии задержки здесь наверное говорить нет смысла)). Еще есть момент, что при большой реверберации теряется ритмичность музыки, можно попробовать увеличить уровни сабов (если они есть). В общем, куда важнее правильно расставить акустику и настроить кроссовер. Если с этим справится, рулеж EQ сводится к минимуму. Согласен с Маэстро, что для работы в ресторане граф. эквалайзер - излишество, хотя и полезное излишество.

Yulianovich 19.02.2010 04:07

Цитата:

Сообщение от Redimor
Согласен с Маэстро, что для работы в ресторане граф. эквалайзер - излишество, хотя и полезное излишество.

А это уж пускай выбирают работающие в ресторане что для них излишество, а что нет. Не слышал я ни одного случая чтобы кто-то отказался от мастер эквалайзера. У меня друган в кабаке играет на Fender Eric Clapton Stratocaster 77г.в. Перед Новым годом купил еще Gibson Les Paul Standard. Что, тоже излишество?

AlexVRN 19.02.2010 07:13

Цитата:

Сообщение от Redimor
куда важнее правильно расставить акустику и настроить кроссовер

Вчера в бетонной коробочке 10х10 дискотечку покрутили... ЖУТЬ!!!
Барабаны на противоположной стене стучат, в центре провал и гудеж.
Помогло (условно):
- добавление ревера и дилея на некоторые композиции (низ почетче получался)
- сабы развернул на 45 гр. наружу (к стенам) а саттелиты свел в центр
- EQ и уровень сабов на каждую песню свой накручивал
- срез кроссовере приподнял с 80 до 100 примерно
- на некоторых песнях "есть" уровень громкости, когда вообще все плывет, делаешь громче или тише- более менее нормально
PS
А вообще, как оказалось, Марджанджа, черные глаза, белые розы... такое РАЗНОЕ сведение!!! Все старые хиты слушаются в MP3 записи ужасно. Такое впечатление, что что-то подсвистывает, подгужевает, подклипывает...
Одно слово- ХАЛТУРА :jopa::biggrin:
PS PS
В "бетоне" надо угол занимать и ставить все "крест накрест"


Часовой пояс GMT +1, время: 16:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.