Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Замена динамика в комбо FENDER BXR300 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137025)

theo2009 02.12.2020 17:01

shamil.hassibulin,
А не хотите посмотреть TC Electronic? На днях взяли такой на авито за 30т, 250 вт и вес 17,7, носить можно. Звучит вроде красиво, можно ещё и всякие эффекты загружать.

seregan1 03.12.2020 03:54

theo2009, TC - мелкая игрушка для репетиций.

Проблема басовых комбо малых форматов и мощностей в больших искажениях на предельных уровнях громкости. Лучше уж более мощный комб убавить или вовсе в линию работать, чем выжимать невыжимаемое из мелкого недоразумения ... Те, кто разбирается в схемотехнике меня поймут...

theo2009 03.12.2020 07:30

seregan1,
Это понятно, я на конкретный вопрос Шамиля отвечаю, под его задачи вполне себе вариант.
Кстати, для моих задач - фон, джаз, эстрада - на небольших площадках его хватает за глаза.
Все равно выход в линию подключаем, если надо помощнее.
Меня, например, интересует качество звука в первую очередь, в TC звук мне нравится.
Ну и вес имеет значение, конечно.
Вот размер великоват, смотрел в сторону маркбаса 121, но цена не устроила)).
Цитата:

Сообщение от seregan1
или вовсе в линию работать

Вот не любят басисты в линию работать, им лучше в комб включаться.
PS. Изначально ТС был взят для дома, сын на басу занимается. Ну и редкие выезды, убил двух зайцев, так сказать).

Shamsa 08.12.2020 16:00

Ребят, кто знает , это хороший китайский усилитель для бас-гитары , hartke HA2500 ?

trident 08.12.2020 16:37

Про Хартке говорить "хороший" не принято в среде музыкантов лет двадцать как уже. И вполне заслуженно, между прочим, нынче Хартке рассматривать как личный стафф несерьёзно.

Давайте поговорим про современное личное басовое усиление. Итак, три вопроса:

Если я правильно понял, вы по какой-то причине не хотите использовать запас по басовому усилению и 200-300 вт на 4 ома вам будет достаточно?
В прокате использовать усилитель не собираетесь, он нужен только для личных целей? Почему спрашиваю - усилитель такой мощности подойдёт для репетиций, свадеб, даже концертов, но он откровенно слабоват для проката, там ватт так 500-800 требуется, чтобы "штаны колыхало" басисту..
Учитывая стоимость вышеупомянутого Хартке, вы ориентируетесь на цену в районе 30.000 рублей?

Shamsa 08.12.2020 16:52

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3026235)
Про Хартке говорить "хороший" не принято в среде музыкантов лет двадцать как уже. И вполне заслуженно, между прочим, нынче Хартке рассматривать как личный стафф несерьёзно.

Давайте поговорим про современное личное басовое усиление. Итак, три вопроса:

Если я правильно понял, вы по какой-то причине не хотите использовать запас по басовому усилению и 200-300 вт на 4 ома вам будет достаточно?
В прокате использовать усилитель не собираетесь, он нужен только для личных целей? Почему спрашиваю - такой слабенький усилитель вполне можно использовать для репетиций, но как прокатный не прохиляет, слабоват-с.
Учитывая стоимость вышеупомянутого Хартке, вы ориентируетесь на цену в районе 30.000 рублей?

В районе 15 за комбик . По таким ценам видел комбики на 12 которые выше перечислял

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin (Сообщение 3026237)
В районе 15 за комбик . По таким ценам видел комбики на 12 которые выше перечислял

Не для проката , мы сами играем . Чёт мне клубный китайский Ланей 65вт надоел )

trident 08.12.2020 16:55

Во-первых, Нartke HA2500 - это усилитель, а не комбик. То-есть к нему ещё кабинет отдельно нужен. Кабинет у вас отдельный есть?

Shamsa 08.12.2020 17:01

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3026239)
Во-первых, Нartke HA2500 - это усилитель, а не комбик. То-есть к нему ещё кабинет отдельно нужен. Кабинет у вас отдельный есть?

Есть динамик китайский на 15. 150вт , кабинет пустой можно приобрести или смострячить . Главное чтоб с усилителя выходил чистый ну и приличный звук в линию.

Добавлено через 18 минут
)))) у меня валяется старый советский усилитель ЛЭМИ 600 я на нём два гнезда перепаял под Джеки , вход и выход на кабинет . Чесна слово ) он и то звучит лучше чем этот Ланей . Но не как басист не хочет его использовать потому что он тихо звучит в отличии от Ланей 65 и он себя не слышит . Я с этим усилителем по началу использовал кабинет от Пивей евросис 3. )))
Вот и щу чего нибудь более менее по своим возможностям )

Добавлено через 33 минуты
По Ютюбе не поймёшь , но мне показалось что Пивей Басик 60 звучит чище чем Фендер БХР 60. Они часто бывают на вторичном рынке как раз по моим возможностям . Вот поэтому про Хартке2500 и спросил на всякий случай , понял что не ахти . Спасибо ! )

trident 08.12.2020 17:41

Ладно, про басовый звук. Начнём с того, что малоформатных басовых комбиков ХОРОШИХ не существует в природе. Раньше, годах так в шестидесятых, делали (но довольно большие), теперь нет. Просто потому, что басовые комбики - это странное нечто, которое абсолютно все производители басового оборудования сейчас делают "на сдачу". То-есть всякие Fender Rumble, LANEY LX65R и иже с ними откровенно дохлые и паршивенько звучащие конструкции. Современные решения категорически предполагают отдельный усилитель с отдельным кабинетом и решений такого типа огромное количество.

Начнём с усилителей. Современные басовые усилители для личного пользования на 200-300 вт х 4 ома - это очень маленькие, недорогие и лёгкие решения D-класса. D-класс как будто специально придуман для баса, если на ВЧ там можно придираться, то в басу это идеальное усиление. Плотно, быстро, собранно, ни следа размазанности в басах, как на аналоговых усилках. Да, в них нет шикарных фишек типа лампового предусиления или большого количества фильтров, но как базовое басовое усиление они очень хороши, несмотря на малый размер и цену. К тому же, как я уже говорил, их можно использовать как малыми, так и с большими кабинетами.

Примеры таких усилителей - Ampeg PF-350 (Ampeg PF-500), Markbass Little Mark 250 Black Line, Markbass Little Marcus 250, (Markbass Little Mark III), Gallien-Krueger MB200 (Gallien-Krueger MB500). В скобках пятисотваттные версии, они подороже, помощнее и понавороченнее. У всех есть XLR на линейный выход.

Лично я для себя покупал Gallien-Krueger MB200 и был счастлив, как обкуренный слон. Носил его с собой на репетиции в кармане басового чехла, как запасной комплект струн. А звучит эта микро-прелесть - мама не горюй! Причём втыкать-то его можно в ЛЮБОЙ басовый кабинет. Он спокойно тянет как 100 вт на 8 ом, так и 800 вт на 4 ома. И продал я его только потому, что сам играть перестал, а для проката требовался более мощный усилитель.

Теперь пара слов о басовых кабинетах. Хотите мало-мальски приличного звука за дёшево - склепайте себе самостоятельно кабинет. Вот простой вариант - два 150-200 вт восьмиомных широкополосных динамика по 10"в параллель, а лучше пару СНЧ и ВЧ драйвер на короткой дудке ватт на 50 (типа Эминенс ASD 1001) - и получите маленький кабинет, маленький усилитель, в сумме это удобнее комбика, а звучит ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. Ну а если хотите готовый недорогой, лёгкий (это редко бывает у басовых кабинетов, даже малоформатных) и хорошо звучащий - поищите TC Electronic BC210. Тяжёлые и хорошо звучащие малоформатные басовые кабинеты 2х1-"+1" не редкость, а вот из лёгких я только этот знаю. Кабинет с 15" динамиком при использовании его в одиночку надо обязательно делать с дополнительным ВЧ-драйвером. Иначе яркого открытого звука из одного 15" динамика добиться невозможно.

Тонус 08.12.2020 18:06

trident, а может IEM - и нет проблем? Особенно на маленьких площадках.

trident 08.12.2020 18:14

Тонус, я всегда за IEM. А вот басисты не всегда, некоторым надо, чтобы в спину дуло так, чтобы отбивало почки на атаке. Что поделать, доля проката выполнять требования техрайдера, а не убеждать в том, что надо иначе.

И да, выход на наушники в вышеозначенных мною усилителях тоже есть. За исключением Markbass.

Кстати, ещё одна маленькая "карманная" голова MARKBASS NANO MARK 300.

Добавлено через 54 минуты
Предвкушая вопросы о многополосных эквалайзерах на усилителях типа Ampeg SVT-4 PRO и аналогичных.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Как же без такого развитого эквалайзера-то?

Отлично без него. На самом деле на фиг он не нужен, это приблуда для тех, у кого инструмент дерьмо или струнам пара лет и три заварки. Вся моя многолетняя практика показывает, что единственная коррекция, которую используют музыканты с приличными инструментами и свежими струнами - это ВЧ и НЧ. Чуть больше низов или чуть ярче в верхах сделать или наоборот. Просто потому, что инструмент хорошо звучит сам по себе, а его электроника правильно этот звук снимает. Вот и всё, собственно. А поганый инструмент никаким многополосным эквалайзером не спасается, увы.

Shamsa 08.12.2020 19:31

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3026247)
Ладно, про басовый звук. Начнём с того, что малоформатных басовых комбиков ХОРОШИХ не существует в природе. Раньше, годах так в шестидесятых, делали (но довольно большие), теперь нет. Просто потому, что басовые комбики - это странное нечто, которое абсолютно все производители басового оборудования сейчас делают "на сдачу". То-есть всякие Fender Rumble, LANEY LX65R и иже с ними откровенно дохлые и паршивенько звучащие конструкции. Современные решения категорически предполагают отдельный усилитель с отдельным кабинетом и решений такого типа огромное количество.

Начнём с усилителей. Современные басовые усилители для личного пользования на 200-300 вт х 4 ома - это очень маленькие, недорогие и лёгкие решения D-класса. D-класс как будто специально придуман для баса, если на ВЧ там можно придираться, то в басу это идеальное усиление. Плотно, быстро, собранно, ни следа размазанности в басах, как на аналоговых усилках. Да, в них нет шикарных фишек типа лампового предусиления или большого количества фильтров, но как базовое басовое усиление они очень хороши, несмотря на малый размер и цену. К тому же, как я уже говорил, их можно использовать как малыми, так и с большими кабинетами.

Примеры таких усилителей - Ampeg PF-350 (Ampeg PF-500), Markbass Little Mark 250 Black Line, Markbass Little Marcus 250, (Markbass Little Mark III), Gallien-Krueger MB200 (Gallien-Krueger MB500). В скобках пятисотваттные версии, они подороже, помощнее и понавороченнее. У всех есть XLR на линейный выход.

Лично я для себя покупал Gallien-Krueger MB200 и был счастлив, как обкуренный слон. Носил его с собой на репетиции в кармане басового чехла, как запасной комплект струн. А звучит эта микро-прелесть - мама не горюй! Причём втыкать-то его можно в ЛЮБОЙ басовый кабинет. Он спокойно тянет как 100 вт на 8 ом, так и 800 вт на 4 ома. И продал я его только потому, что сам играть перестал, а для проката требовался более мощный усилитель.

Теперь пара слов о басовых кабинетах. Хотите мало-мальски приличного звука за дёшево - склепайте себе самостоятельно кабинет. Вот простой вариант - два 150-200 вт восьмиомных широкополосных динамика по 10"в параллель, а лучше пару СНЧ и ВЧ драйвер на короткой дудке ватт на 50 (типа Эминенс ASD 1001) - и получите маленький кабинет, маленький усилитель, в сумме это удобнее комбика, а звучит ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. Ну а если хотите готовый недорогой, лёгкий (это редко бывает у басовых кабинетов, даже малоформатных) и хорошо звучащий - поищите TC Electronic BC210. Тяжёлые и хорошо звучащие малоформатные басовые кабинеты 2х1-"+1" не редкость, а вот из лёгких я только этот знаю. Кабинет с 15" динамиком при использовании его в одиночку надо обязательно делать с дополнительным ВЧ-драйвером. Иначе яркого открытого звука из одного 15" динамика добиться невозможно.


Спасибо большое , буду знать теперь на что ориентироваться

trident 08.12.2020 19:47

shamil.hassibulin,
усилители такие на вторичке есть за 15.000, я сходу на Авито нашёл. А если учесть, что у вас есть кабинет с пятнашкой, туда можно задёшево пиндюрить дополнительно какой нибудь 1" драйвер через конденсатор параллельно этой пятнашке, поставить спикон, если нету. И получите уже небольшую, но правильную систему, а не комбик.

Shamsa 08.12.2020 19:53

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3026255)
trident, а может IEM - и нет проблем? Особенно на маленьких площадках.

А это что такое ? Чёт набрал на Авито там разные базы по вылазили . Спасибо )

trident 08.12.2020 19:59

shamil.hassibulin,
In Ear Minitoring - индивидуальный ушной мониторинг. Лучшее решение для того, чтобы все слышать на про-сцене и никому не мешать. Прямого отношения к басовому усилению не имеет.

Shamsa 08.12.2020 20:14

Понял , спасибо всем большое !

trident 08.12.2020 20:37

Прошу прощения за грамматическую ошибку. Конечно же не
Цитата:

Minitoring
, а Monitoring.

Добавлено через 2 часа 20 минут
shamil.hassibulin, ну и напоследок, что умеют эти масенькие усилочки.м:biggrin::aga:

Gallien Krueger MB 200

BORKED

Ampeg PF-350

BORKED

Markbass Little Mark 250 Black Line

BORKED

На закуску - абсолютный суперкомпакт TC Electronic BAM200

BORKED

Добавлено через 2 часа 42 минуты
Внезапно, изучая тему, обнаружил, что TC ELECTRONIC очень оригинально и умно решили вопрос конструирования и изготовления комбиков. Понимая, что комбики - это вчерашний день, они не стали делать цельный девайс, а сделали целую серию басовых кабинетов BG250-... с разными динамиками, в которые устанавливается (разъёмно интергируется) басовый усилитель D-класса BH250. Продаётся кабинет и усилитель в комплекте, однако усилитель легко можно снять, взять с собой в тур или на репку и подключаться на месте к другому кабинету, чтобы не тащить весь комбик с собой. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 часа 49 минут
Прошу прощения, отдельный съёмный усилитель BH250 интегрируется только в BG250-208. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 05:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.