Глупо опровергать написанное тобою. :aga: Но... есть, я так понял, ограниченный бюджет и отсутствие опыта студийной работы, а записывать хочется. Берингер для начала -это очень неплохой вариант, потомучто преды в Ксениксах очень приличные по сравнению с теми, что применяются, к примеру, в бюджетных ямашках, функционал богатый. человеку хочется записывать, и не надо его обламывать. Появится опыт, тогда сам поймёт, что к чему (метод проб и ошибок, я думаю, самый правильный метод чему-то научиться), а микшер в любом случае пригодится, а не нужен будет-легко продаст. Бюджетные пульты очень легко продаются. Из Берингеров (если для записи и недорогой) я бы рекомендовал SL2442FX. Очень приличный по звуку и функционалу микшер. За такие деньги микшер с таким звуком и функционалом у других производителей не найдёшь! По крайней мере все бюджетные Ямашки, Крафты и Аллены по сравнению с ним-хлам. Проверено мною лично. И спорить со мной бесполезно, я всё-равно останусь при своём мнении. Ностальгирую по этому пульту, наверное куплю его обновлённую версию.:pivo:

Извини, Ген, по поводу SL2442FX-PRO не могу с тобой согласится. Это никоим образом не студийный пульт. Дело тут не в звуке, а в оснащении. Вот причины, по которым этот пульт может не может считаться студийным, а только концертным, для живой работы.

1. Нет поканального пре-пост директ-аута.
2. Одна полупараметрическая середина на канальных эквалайзерах.

Не говоря уже о том, что современные аналоговые пульты, предусматривающие студийную запись, оборудованы цифровым интерфейсом, предусматривающим поканальную запись в комп. Ну а наличие системы подавления обратной связи, аналоговый 9-полосный эквалайзер на выходе, отключение микрофонных каналов одной кнопкой, встроенные обработкии т.д. - всё это прибамбасы для концертной работы.

Повторюсь - я ничего не говорю о ЗВУКЕ этого пульта, я говорю об ОСНАЩЕНИИ, заточенным именно под живаго.

Я не играю с Мадонной,так что не наругают за кривую игру,запись и прочее.Фонтан не требуется,иначе писал бы на студии.Их сейчас как конь....
От эффектов напрочь отказался.Эквализация будет незначительная.
я так полагаю,что вы привыкли писать "сухой"джазовый бит и даже не представляете моих музыкальных предпочтений.
Несколько знакомых групп пишутся "в кучу" и я как-то вот всё слышу,хотя для вас это покажется кашей.

Werewolf Wishez,
Музыка не бывает сухой или мокрой. Записываться всё должно точно так, как звучит. Вне зависимости от того что пишется и какие у исполнителя музыкальные предпочтения, играет он с Мадонной или с пацанами с района. А уже потом начинается с треками работа по накладыванию эффектов, прочей отстройке, сведению, мастерингу и т.д. И чем точнее исходная запись передаёт все нюансы звучания инструмента, тем лучше.

Но конечно, если Вам хочется повторять архаические способы записи - ради Бога, кто же будет спорить? Один мой знакомый блюзмэн записал несколько песен через угольный микрофон сразу напрямую на ленту старинного лампового "Днепра". Потом оцифровал, наложил хруст потёртой пластинки в СаундФордже, зарезал динамический диапазон до уровня эбонитовой пластинки и счастлив был до безумия - звук был идеально похож на первые записи уличных певцов с Мисиссипи. Правда на радио его с такой демозаписью послали с порога и пришлось ему писаться по второму разу, уже без выпендрёжа. )))

Понятно, что это не студийный пульт, но студии разные бывают, поэтому SL2442FX-PRO позиционируется и как студийный. Поканальные пре-пост на двух ауксах там есть. Да, для живой работы это ваще отличный пультец! На западных сайтах самое большое количество отзывов именно об этом пульте и отзывы очень хорошие. Там музыканты покруче наших и не брезгуют Берингером, а у нас :jopa: морщат при одном упоминании об этом бренде. А цифровой интерфейс в пульте, я так понял, автору темы не нужен. В Ониксах, Спиритах и Зэдах тоже не во всех двойная параметрика, а на стерео линейках ваще только высокие и низкие, а позиционируются как студийные. Я вот раньше вообще на Пиви восмиканальном всё сводил без директ, подгрупп, инсертов, без параметрики и т.д. с одним Диджитэк 128, и ни чё так, на радио крутили. Сейчас конечно качество звука другое, требования к записи высокие, но домашняя студия начального уровня-это в первую очередь для себя или демка для показать. Мы ведь, я так понял, оборудование именно для такой студии обсуждаем.

Я имел ввиду именно директ-ауты. То-есть предэквалайзерный, а иногда и с переключением на постэквалайзерный независимый посыл (выход с пульта) с каждой микрофонной линейки в отдельности. Это характерная черта аналогового студийного пульта. Именно их используют для поканальной записи на многодорожечные рекордеры.

Werewolf Wishez,
обещал не выкладывать запись, а вот стоило... Небольшая ошибка при записи ударных убила всю песню. Тоже думали а сейчас самим слушать противно. Послушай [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Примерно та же технология. Запись 98 года, с концерта. Нравится звучание ударных???
За пультом был я, концерт 9-го мая, на улице. Запись, само собой, миксом, на кассету. Позже оцифровал и срезал шумы. Больше ничего не делал.

Вот то,что некий назвал УГ: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вот вершина пафоса и великолепия студийной обработки: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Уже прогнозирую ваши "голоса"))

И что Вы там нашли великолепного в "студийной обработке" (не совсем, правда, понял смысл этого изречении)?
По поводу выражения "пафос"-оно имеет два значения:греческое-"страсть, возбуждение", и новое-"дорогой, модный". Что вы имели ввиду?

Он имел ввиду наверно. что первый трек записан дома на Беринджере. :biggrin:

Werewolf Wishez, Ладно, мир! :biggrin: В конце концов если что-то толковое получится - ну и отлично. А не получится - получите бесценный опыт.

PS. Уже первый трек ENDZEIT по первой ссылке - сплошной косяк. Невероятное количество шума в треке, вокал задран относительно прочей записи до невозможности. Мастеринг отсутствует как класс. Резюмирую - звукорежиссёру руки оторвать. Дальше слушать не стал, мне таких мастеров по жизни более чем достаточно.

По второй ссылке трек Born Treacherous сведён очень грамотно и отлично отмастерен.

Вам первый исполнитель нравится, а второй нет? Это нормально, но не имеет совершенно никакого отношения к качеству записи трека. Мне в юности Воскресенье нравилось, а опера "Хованщина" нет (сейчас, кстати, тоже). При этом я прекрасно понимал, что запись "Хованщины". на пластинке, сделанная профессионалами "Мелодии" в студии во много раз качественнее, чем альбом "Кто виноват?", записанный в подвале на бытовой моно-магнитофон через самодельный микшер. Музыка (стиль, аранжировка, исполнение и т.д.) и запись (технический процесс) не имеют ничего общего.

В том то и дело,что мне безразлично.Смысл не в этом.Слышно всё,а при желании можно и до столба дое....ся.

Дорогой,модный,напыщенный,ошибочно принятый за эталон и стандарт,фальшивый

Добавлено через 6 минут
На БеринГере.Это Германия.

Добавлено через 3 часа 11 минут
Появился ещё один вопрос:можно ли без расфазировки снять нормальный звук с одного барабана двумя микрофонами?Ведь обратная связь не всегда возникает!

И ещё: Как понимаю ,XLR вычитывает разницу в сигналах,тем самым, освобождаясь от помех.Почему тогда два чистых сигнала нормально не звучат вместе?(допустим,2 оверхэда)

Зачем вообще нужна перефазировка, только чтобы не складывались частоты? Но ведь не с одного же места снимаете звук, обычно микрофоны направлены на разные места пластика, второй вообще часто ставят снизу или чуть в стороне. Если это бас-бочка, то один внутрь, другой снаружи на пластик. На правильном микшере при поканальной записи всё это отлично миксуется. И обратная связь тут вообще ни при чём.

Два чистых сигнала отлично звучат вместе. Правда далеко не на любой аппаратуре. Те же оверхеды снимаются на живаго как правило разведёнными в поканальное стерео, либо 40х60 и вот совсем не мешают друг дружке.

Есть и ещё способы, но они только к поканальной записи с последующим сведением относятся. К примеру снимают звук двумя микрофонами с одного барабана, а при сведении сдвигают их по времени на пару микросекунд.

Но вам эти способы к сожалению не помогут - они все предусматривают не одномоментную запись вживую всей установки одновременно в стереоканал, а поканальную запись с последующим сведением в картинку. Попробуйте так как я описал в первом-втором абзаце.

Добавлено через 3 часа 53 минуты
Кстати, Werewolf Wishez, большое спасибо! Благодаря Вам я открыл для себя Dimmu Borgir . Сижу вот слушаю и получаю массу удовольствия - очень серьёзная, сложная, прекрасно аранжированная музыка.

Мне прекрасно это известно.Обычно гитары так сводят для плотности звука.

Именно так и собирался сделать,разводку не на 100%,ведь уши так не слышат.На это уходит несколько месяцев.Представьте гонорар звукача))

Буду пробовать однофазную коммутацию.Продублированные каналы разведу по частотке.

Добавлено через 5 часов 52 минуты
Знающие люди отговорили.Говорят,не получится.
Вот такие штуки выручат???:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Werewolf Wishez, такое впечатление, что с теорией у Вас куда лучше, чем с практикой. Я же писал:
Если не жалко денег и руки не заточены под паяльник - покупайте переходники, они выполняют именно эту функцию. Но, ей Богу, я не представляю себе звукорежиссёра, не умеющего паять.

Я сварщик-аргонщик:aga:

Добавлено через 52 секунды
сорри

Для пользы, у Бехров с ЮБ и далее есть фича в стереолинейках при нажатой кнопке чувства входа.
Разрыв по постоянному току в источнике сигнала ( о чём в скобках есть ссыла в мануале) приводит к странному эффекту такого общего глюка пульта.Типа выход на наушники.
Как-будто там вообще нет разделительных конденсаторов. Расколбас такой и искажения.
Из схем это не очевидно.
У Клеома есть примеры.
Сумбурно, но понятно. надеюсь?

Сталкивался... Нервов потрепало немеряно. Звонят ночью: "ААААА!!!! Хрипит!!!!" А это официантка кнопочку прижала случайно...

Есть у кого примеры записей с этого пульта?Качественных?
Это так...чтобы знать,что можно выжать.

Качественных?

Сначала Вы пытаетесь сделать пулю из г.., а потом ищете факты того, что такие пули не только делали, но и успешно ими стреляли попадали и убивали! :biggrin::biggrin::biggrin:

Нет, в том, что делались такие записи я не сомневаюсь. Сам когда-то лет 20 или более назад на Электронике Импульс ММ-04 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] записывал свой первый магнитоальбом, да ещё несколько ростовских команд в полуакустике. Потом то же самое пытался делать Электронике ПМ-04 и на Крафте EPM-6. Это было весёлое время и прикольные, иногда даже интересные и авангардные записи. Но сказать, что они получились КАЧЕСТВЕННЫМИ я бы даже тогда не рискнул.

C другой стороны, что считать качеством? Если примеры, приведённые Вами здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] назвать качественной записью, то да, такое на этом пульте сделать можно.

Радует
Просто на нем крайне сложно сделать что-либо качественное.