Чувак, я смотрю бобло у тебя больная тема, может комплексы какие, или платят мало? Так пиши в личку, если шо устрою к нам, даже не "забезплатна".
Вообще, я и не расчитывал, что на этом форуме на эту тему можно продуктивно пообщаться (не в обиду форумчанам), просто было интересно мнение нескольких авторитетных завсегдатых.
А по сути вопроса, то достигается это теоретически просто, чем меньше зал (раньше наступают первые отражения), тем меньше должно быть значение ПРЕДилей, то есть искусственный ревер должен начинаться раньше естественного. Ну и разумеется уровень иск-й реверберации должен быть выше естественной. Но это теоретически, каждый раз мерять зал чтобы посчитать время первыз отражений нереально.
Да и вообще вопрос очень широкий и интересный. Можно с помощью параметра дифузии и компенсации высоких маскировать нелинейность АЧХ реверберации на разных стадиях и т.д. и т.п.

белша, вы хотябы поняли о чем речь! :pivo:Тут не о чем говорить и нечем делиться? lepa, твоя проблемма даже не в жадности, а в неведении. Еще раз убедился что на лайвах это используют единицы.

Redimor,
Глядя на Ваш возраст (78) боюсь предложить пройти практику у меня на работах, плачу неплохо, но и требую немало, если желание есть то в личку.

Чувак, раз уж мы на ты!.. То выводы так скоро не делай - Киев не большой город и прокатчиков серьезных не много и вот если меня по нику не признал, значит с тобой нигде не пересекались.

К вам это куда? И конкуренции не боишся? Да и денег хватит? :wink: Я меньше чем за 150 баксов не работаю принципиально.:aga:
А то судя по тому, что я тоже учился по той книжке - кафедра у нас одна, а вот уровень - разный.

Поделюсь раз начал мозгами шевелить...
ПреДилей - время задержки до прихода первых отражений. Параметр влияющий на "размеры" зала, но в тоже самое время, чем больше преДилей, тем короче хвост ревеберации.

Про уровни откровенный бред - если г-н звукорежиссер не знает куда "сдвинеться" инструмент в миксе если на него "навалить" искуственного ревера, то дальнейшие разговоры безполезны.

Да вопрос очень широкий, особенно если рассматривать нелинейность АЧХ зала! :biggrin:

Поделиться-то мне есть чем, а вот говорить с тобой неочем!.. Жаль, коллега, как-никак...:frown:
Я, лично, на лайвах использовал до 6-ти пространственных эффектов (все зависит от задач)! И мне всегда мало!
Так что зря я тебя не идентифицировал - при разговоре с завкафом был бы повод пожурить его за еще одного нерадивого выпускника...:frown: Коих с каждым годом все больше и больше...:jopa:

:frown:, сново про бабки... мне тебя уже жаль...
Дуржище,без обид! Если говорить неочем, то нахрена здесь пишешь уже 5 топик? Привет Виталию Семеновичу!
белша, спасибо конечно, если нужна помощь то без проблем-пишите! Вы бы еще господину Лепа с этим вопросом помогли, а-то я смотрю у него с баблом вообще туго.
Я вообще сейчас больше работаю с отдельными артистами, работа не пыльная, никаких погрузок-разгрузок, а платят больше чем Лепе:smile:

Господа-товарисчи з Киеву! А спорим- не найдете друг друга и не подеретесь?:rolleyes::biggrin::biggrin::vah: Вопрос- некорректный. Типа: "А как на дороге вы манипулируете педалью газа?" :wink:

Так найти то не проблема, а вот драться зачем? Это-ж под никами мы такие буйные, а как в реале встретимся так вспоминается анекдот о двух звукорежах вышедших после 5 лет заключения в одной камере...
Правда, Маэстро?

Блин, аж страшно стало:redface:. Чуваки, не ищите меня, я драться не буду, драться - удел бедных:wink:.
не знаю, может и так...

Да чего искать-то, Киев большая деревня, сами найдемся если надо будет.
Даже думаю не бедных, а неумных и незрелых.

Правда, правда...:biggrin::biggrin::biggrin:
Если сказать, что пользоваться эффектами реверберации интуитивно- это не есть правильно. Если сказать, что пользоваться по науке- тоже не совсем верно. У опытного звукорежиссера интуиция основана на солидном фундаменте знаний и опыта. Вопрос некорректен хотя бы потому, что не существует неких "пресетов", "рецептов" ,готовых решений и единых технологий принятия решений. Опять же- очень сильно зависит от собственно- аппарата. Не говоря уже о первостатейном столпе- ПОМЕЩЕНИЯ. Во вторую очередь- творческие задачи и задумки автора, исполнителя и т.д. и т.п. И это касается не только процессоров вокальной обработки, но и - динамической тоже. Кто то не любит компрессирования, дээсирования. Кому то подавай энханс и сильнейшую эквализацию. Кто то на дух не переносит насыщение....Так что где то так. Все сугубо индивидуально и уникально.:rolleyes: А если нет ушей, опыта, наработок, хорошего старшего товарисча, то в зубы измерительный микрофон с анализатором спектра и - полный вперед. Шутка. Работать с анализатором тоже не каждому дано.

Я бы сказал существуют присеты (во всех приборах пространственной обработки). А уж использовать их как готовый для работы, или как отправную точку для получения своего - тут уж дело вкуса. Я делал так: находил самый подходящий мне эфект (на пример холл) и крутил, крутил, крутил все параметры, какие можно в различных комбинациях и сочетаних, слушая результат.

Добавлено через 1 минуту
А нельзя посмотреть какие параметры и как изменены? Ну ходя бы просто для примера?
Еще всетки, наверное, существуют ограничения того, что может выдать конкретный прибор. Мне, к сожалению не удалось настроить холл на лексе мрх 500 такой, как слышал на лексе РСМ.
Может конечно и опыта/знаний не хватило.. Но все еще продолжаю крутить, крутить, крутить..:biggrin:

Nikich 777,
Не опыта\знаний а примитивно эмуляции и мощи процессора

Маэстро, Вы маэстро!:biggrin::smile:

Маэстро вы не на ШМ - не матюкайтесь здесь.. ))
пс. анализатор ведь тоже что то показывает, соотвественно что то мона и крутить где то. - но где и как и чем? -это вопрос.

если по теме, но ведь разные же подходы у каждого, поэтому а какой Увас подход маэстро116 ?...Пусть будет он ваш тоолько, но ведь можно же передать словами свои мысли, если услышали - что? и изменили- что?....Да и вопрос о живой работе, а не студии....Маэстро кто кто, но вы то можете выразить свои мысли . ))

Наверное нужно найти какого-нибудь реально шарящего человека и попросить его написать краткое руководство по настройке ревербератора для чайников. Но скорее всего это будет человек не с этого форума.

:biggrin::biggrin::biggrin: А краткого руководства по эксплуатации бульдозера KOMATSU D300 и простенького сервис мануала по ремонту дизеля SA6D155A4 никому не нужно?:biggrin: Или коротенькой инструкции по пилотированию BOEING 747?:vah: Нет в базе? Ну так давайте её загрузим...Сперва поищем и если- найдем реально шарящего.Скорей всего, не то, чтобы в Земных Всех Вместе Взятых Форумах....
Сугубо ИМХО. Чайников в нашем деле быть не должно. Чайнику ревербератор, все равно что зайцу стоп-сигнал.
Или все таки попробовать? Параграф 2 Инструкции для Чайника (Догадайтесь, о чем писано в Введении к Инструкции и Параграфе 1 :)))) Шаг1: Как правильно донести только что купленный прибор до места назначения. Шаг2: Как убедиться, что купленный прибор является ревербератором. Ну и- т.д. и т.п. Не смейтесь, для чайника писано...
А если серьезно, этому нельзя научить заочно и посредством Краткой инструкции. Это все равно, что по телефону учить матричному исчислению человека, не знакомого с арифметикой, математикой и алгеброй.

Владимир Волошин,
Что касается ТЕХНИЧЕСКОГО аспекта (установка уровней) то это и в мануале хорошо расписано, а вот творческая часть... Ну как объяснить...

маэстро от вас всё нужно, давайте расказывайте.))
маэстро, давайте не заочно а в школе звука и не кратко а подробно, времени у нас хватает (как всегда)))...С терминами в ревере всё понятно, понятно что они изменяют тоже, а вот если ты человек услышал вот такое! то надо сделать вот энтакое!.- вот как бы хотелось услышать..
я думаю что многие просто работают как попало, и здесь высказать поэтому нечего, ибо боятся насмешек..Посему родные пресеты рулят и дальше, меняем только хвост ( в зависимости от темпа) и предзадержку от 05 до 50 мс... у меня лично предзадержки как правило стоят от 10 до 18 мс...хвост 1.2 -1.8 секунды, дальше входной уровень ставлю чтоб мигал прибор обработки (сигнал шум) , общий аукс на максимум, а канальные от 2 до 4-ех часов....Возврат (ретурн) глушу до приемлемого уровня в миске пульта...соотношение ревера на каналы в ауксах выставляю, а общий уровень обработки убавляю - добавляю ручками входного уровня на самом приборе....Мало людей в зале - поменьше уровень, много людей побольше уровень. он чувствуется...Главное и чуть залить вокал и не увести его на задний план..Если же залить надо , но уходит на зад вокал, то или чуть высоких добавляю на возврат или глушу высокие на инструментах...А вообще особо не парюс,что есть то есть, уровень ревера в микс линейки только регулирую....Если вокалист правильно поет - то ему меньше ревера, глючит - больше ревера, нечего его выделять...написал примерно, лучше напишите как вы делаете, нежели подкалывать.

Я не хочу никого обидеть, но в этой теме пишу уже не первое сообщение и повторяю, что любителей потрепаться здесь хватает!!! В принципе ничего плохого здесь нет, но когда людей интересуют конкретные вопросы и они пишут в надежде получить ответ. И получают типа : "Ну сам возьми и покрути свой ревербератор и всё поймёшь, а если не поймёшь, то ты тупой, а я умный, потому, что я не спрашиваю как настроить процессор эффектов". Я почему-то раньше считал, что форум создан для того, чтобы обмениваться опытом, а не делать то, что сейчас происходит в этой теме. Я подумал сразу "Может я не прав? Может не стоит спрашивать о таких вещах раз несколько человек говорят, что на такие вопросы вменяемые люди не отвечают". Но почитав [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Я понял, что там люди задают и не такие вопросы и что самое интересное получают на них ответы.

Вот насколько корректны и применимы эти ответы...
Самоиграйка даёт ответы на многие вопросы в плане аранжировки, но, почему то, многим эти ответы не нравятся. Я привык искать ответ сам. Видимо, потому и стал тем, кем стал - востребованным концертным звукорежиссёром.

P.S. Аранжировкой я не занимаюсь, с этой проблемой я хожу к парню, который так же, как и я всегда ищет сам ответ на поставленный вопрос, а не просит какие нибудь шаблоны.

Володя, а как же :aga: