Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   ZX-5, вопрос по эксплуатации.. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=139437)

Nikich 777 04.10.2011 08:46

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
ПО ходу дела, акустика всё же расчитана на более-менее

Я бы сказал драйвер расчитан на дальнобойную работу. А вот 15 за ним и не слышно, если его не поджать. А вот тот же ND2 в TX2152 с 2х15" без коррекции просто супер!:ok:

Al.Ko 04.10.2011 22:48

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Я бы сказал драйвер расчитан на дальнобойную работу.

Хех...Коль,ну о чем ты говоришь?

Кто-нить объяснит мне - почему у меня оно работает без коррекции,вполне себе адекватно?:)

maksutus 04.10.2011 22:58

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2482129)
Кто-нить объяснит мне - почему у меня оно работает без коррекции,вполне себе адекватно?:)

Внутренняя голоса однако, мне сказала:rolleyes:, шо у тебя, Алексей, нормальный пультец, усилитель, и плюс жизненный опыт работы с муз. оборудованием :smile:

dubstep 04.10.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2482129)
Кто-нить объяснит мне - почему у меня оно работает без коррекции,вполне себе адекватно?:)

В пассиве или активе без коррекции?

Nikich 777 05.10.2011 07:34

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Коль,ну о чем ты говоришь?

Леш, о том, что на мой вкус этого драйвера (сам драйвер мне ОЧЕНЬ нравится)в ZX 5 в колонке много по отношению к 15" (я не говорю конечно о такой коррекции, как в пресете под ЗХ (там че то совсем круто конечно), но слегка прибрать все же считаю нужным), а вот в TX2152 (с 2х15")он офигительно работает без коррекции. Леш, это мое мнение на мой слух.
Цитата:

Сообщение от maksutus
нормальный пультец, усилитель,

Достаточно ли для EV ZX5 сетапа уровня A&H WZ14, EV Q1212, и EV DC-One?
Цитата:

Сообщение от maksutus
жизненный опыт работы с муз. оборудованием

В вопросе настройки портального третьоктавника (и не только разумеется) - без опыта не справиться, а вот добавить или прибрать верх (верх. середин.) на двух колонках - думается даже моего опыта хватит.
Ок! Объясните тогда почему ND2 работает в TX2152 (с 2х15") и не нуждается в коррекции в +, и почему сами производители в пресете под эту колонку так сильно его поджимают?
P.S. Правда попадались залы, где прибирать действительно не было необходимости, но на других колонках (тех же СР 15-3) в этих залах верх немного прибавлял.

maksutus 05.10.2011 09:04

Nikich 777, драйвер обычно разработчиками, производителями корректируются на фильтре по уровню выходного сигнала, чтобы он нормально сочетался по звуку с динамиком, для каждой акустики разрабатывается свой фильтр, а не тупо пихают драйвер ND2 в ЕV на одних и тех же параметрах :ha:

Nikich 777 05.10.2011 10:44

Цитата:

Сообщение от maksutus
драйвер обычно разработчиками, производителями корректируются на фильтре по уровню выходного сигнала

ну во всяком случае многие уважающие себя так делают, но и на старуху бывает.. Объясните тогда, зачем для сбалансировнной АС, в которой драйвер уже настроен пассивным фильтром, в пресете производителя под эту АС с этим драйвером сделано вот так?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И почему по другим АС не возникает споров по поводу
Цитата:

Сообщение от fafner
верха прут практически на всех треках

И еще вопрос maksutus
Вы работаете с этими АС?

maksutus 05.10.2011 10:59

Nikich 777, я с этими АС не работал. потому сложно коментировать графики, но сталкивался с проблемами высоких частот, когда решил сменить драйвера, я купил B&C DE400, когда поставил, они на родной схеме моих АС заиграли так, что динамик вообще провалился по звуку, а потом заказал фильтра, мне подогнали под родной динамик АС и все зазвучало :ha:

dubstep 05.10.2011 12:57

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2482203)
ну во всяком случае многие уважающие себя так делают, но и на старуху бывает.. Объясните тогда, зачем для сбалансировнной АС, в которой драйвер уже настроен пассивным фильтром, в пресете производителя под эту АС с этим драйвером сделано вот так?

Затем, что сама сама пищалка "кривая" или "горбатая", т.е. её АЧХ выглядит как зеркальное отражение этой коррекции. При 1Вт на СЧ орет под 110дб, после 10кгц спадает к ~97-100дб. При такой коррекции на выходе получается ровная АЧХ пищалки.

Nikich 777 05.10.2011 15:09

Цитата:

Сообщение от dubstep
пищалка "кривая" или "горбатая",

Ок. Для продолжения дебатов посмотрю пресет под эту же пищалку в TX2152.

dubstep 05.10.2011 15:16

Nikich 777, надо смотреть на устройство пассивного кроссовера в каждой АС. Вполне возможно, что в случае с ТХ2152 пасс. кроссовер сам выполняет коррекцию, а в случае зх-5 пищаль подключается на прямую к спикону (возможно через кондер, для среза губительных НЧ).
Естественно я говорю исключительно про биамп включение.

Nikich 777 05.10.2011 15:44

Цитата:

Сообщение от dubstep
Естественно я говорю исключительно про биамп включение.

А я про фулренж.

dubstep 05.10.2011 15:47

Nikich 777, график коррекции на Вашем снимке - это фулренж?:eek:

Nikich 777 05.10.2011 15:48

Цитата:

Сообщение от dubstep
надо смотреть на устройство пассивного кроссовера

ну в принципе да, но не ужели разработчики от EV в ТХ серии сбалансировали фильтром соотношение между динамиками, а в ЗХ - нет? Потому как в ТХ с 2х15" он очень органично вписывается вообще без коррекции! И я остаюсь при мнении, что дело не горбатости его ачх (мне как раз очень нравится как он звучит), а в том, что две 15" по мощности ему подходят больше, чем одна. Но допишу имхо, так как это только субъективное мнение мое, и коллег, с которыми работали на ЗХ 5.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от dubstep
график коррекции на Вашем снимке - это фулренж

уже не помню точно.. Там только 2 пресета под них: ЗХ + сабы, и ЗХ биамп + сабы (посмотрю потом точнее, скрины которого выложил). Но даже если и биамп на графике, разве это не говорит об избытке прибранного спектра в данной АС?
А разговор в смысле о использовании зх 5 в фулренж.

dubstep 05.10.2011 15:56

Nikich 777, для начала хочу сказать, что мои слова "пищалка "кривая" или "горбатая" - это не плевок в адрес ВЧ драйвера, а доступное описание неравномерной АЧХ, имеющей спад от СЧ к ВЧ. Пищалки с неравномерной АЧХ используются многими производителями и ничего плохого в этом нет.

Приведенный Вами график смахивает именно на биамп режим для ВЧ секции, а не фулрендж. Глубина коррекции более 12дб! Это какой усилитель надо подключать! Несколько кВт!

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2482245)
Но даже если и биамп на графике, разве это не говорит об избытке прибранного спектра в данной АС?

Нет не говорит. Это говорит лишь о глубине коррекции для получения равномерной АЧХ в режиме биамп.

trident 05.10.2011 16:10

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2482248)
Приведенный Вами график смахивает именно на биамп режим для ВЧ секции, а не фулрендж. Глубина коррекции более 12дб!

Сейчас посмотрел заводские пресеты для ZX 5. Всё так и есть, приведён график для биампа.

Nikich 777 05.10.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от trident
приведён график для биампа.

Я тоже посмотрел. И посмотрел для ТХ, в которых биампа нет, там коррекция гораздо меньше (до -4 Дб).
Ладно, продолжать спор не стану, просто останусь при высказанном мнении
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Потому как в ТХ с 2х15" он очень органично вписывается вообще без коррекции! две 15" по мощности ему подходят больше, чем одна.

И соответственно на вопрос топикстартера мое мнение будет что для этих колонок избыток верха (на мой слух, при сравнении одинаковых записей на ТХ с этим драйвером и двумя 15", и зх 5) - норма.

dubstep 05.10.2011 16:28

Nikich 777, это некое фирменное звучание EV. Мне после привычного аппарата хочется на большинстве EV прибирать выборочно СЧ и обязательно шелф после 8-10кгц на 2-3дб вниз.
Последний раз такое желание возникало на празднике "хендмейда" на фрунзенской. На сцене стояли мелкие EV - ВЧ звучали откровенно ядовито (скорее всего их дополнительно задрали вверх).

Al.Ko 05.10.2011 16:39

Цитата:

Сообщение от dubstep
В пассиве или активе без коррекции?

В пассиве.
Цитата:

Сообщение от maksutus
Внутренняя голоса однако, мне сказала, шо у тебя, Алексей, нормальный пультец, усилитель, и плюс жизненный опыт работы с муз. оборудованием

Это не у меня,в принципе,а у моего младшего товарища (в какой-то мере ученика,если угодно). М12 + хороший усилитель + чего-то я там передаю из опыта.:)
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Леш, это мое мнение на мой слух

Коль,я уже упоминал,что наш слух часто привыкает к тому,что верх с серединой задавлен,нашему слуху порой хочется "объемного низа" от широкополосок,мы в детстве накручивали низ до упора на какой-нить Комете 209,или Электроне20... и тп.:)
Сам этим болел,до того,как стал работать на студии...студийные мониторы поначалу казались плоскими беспонтовыми пукалками ...:))
Я ведь рассказывал про моего товарища,офигенного музыканта,который меня убеждал,то XM8500 - намного лучше 855-го Сеннхайзера..."мяснее"?Из той же оперы...:)

Nikich 777 05.10.2011 16:47

Цитата:

Сообщение от dubstep
фирменное звучание EV

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
наш слух часто привыкает к тому,что верх с серединой задавлен

Тогда почему у меня не возникает вопросов к EV ТХ2152? Они звучат не как EV? Или мой слух отвыкает на время от того
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
что верх с серединой задавлен

?:redface:
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
слуху порой хочется "объемного низа" от широкополосок

НИКОГДА! Моему во всяком случае точно:biggrin: Объемного низа он хочет только от сабов:aga:


Часовой пояс GMT +1, время: 20:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.