Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   DBX 223 XL (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=140506)

AMSound 13.03.2012 21:33

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур
Будет ли это полезно с такими субами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ?

Да. Любой рупор - это отставание звука по низам от топов на определённый промежуток времени. И чем длиннее рупор - тем больше отставание (зависит от длины рупора). Для компенсации этого явления и применяется инверсия фазы.

белша 13.03.2012 22:50

LABUCH,
Вообще то для этого применяют задержки, а инверсия фазы несколько для другого, хотя иногда с ее помощью удается решить тот вопрос о котором Вы писали. Но ключевое слово ИНОГДА.

AMSound 13.03.2012 23:36

В dbx223 нет регулятора задержки сигнала, а есть инверсия фазы. И всё вышесказанное мной было сказано применительно к этой модели.

Милевский Артур 14.03.2012 00:33

белша,
LABUCH,
Получается, что нужен процессор? Или можно обойтись кроссовером(с инверсией фазы)?

drtosha 14.03.2012 09:32

Для начала можете просто механически подвигать топ за сабом на разные расстояния. Грубо говоря, если длина рупора составляет 1м, то и топ надо задвинуть за саб на 1м. А "плюс-минус" надо ловить на слух или по приборам.
В заводских пресетах процессоров для колонок задержка вуфера учитывает даже длину рупора пищалки, хотя там это и не критично :rolleyes:

savingreg 14.03.2012 09:38

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2495304)
Да скорее всего там выгорел не только трансформатор.:jopa:
Покупать не обязательно, можно перемотать. На любом радиорынке умельцы этого рода присутствуют, ничего сложного тут нет.

Ничего сложного... Что касается "И НЕ ТОЛЬКО", не буду утверждать, но в моих случаях, их было около 10 с позициями от DBX, в том числе и DRIVERACK 260, горели только трансформаторы, ремонты были копеечные... Ничего кроме трансов не горело...

Милевский Артур 14.03.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от drtosha
Для начала можете просто механически подвигать топ за сабом на разные расстояния.

Тут проблемка... Топы у меня 2х15 и установлены на субах. Если б на стойках (1х15), тогда без проблем.
На проц не потяну, это как минимум надо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :vah:

белша 14.03.2012 13:51

Артур, не переймайся, эту разницу можешь и не заметить, годами работали без задержек с небольшим горбом или впадиной на АЧХ и еще никто не умер. Поиграешься инверсией и частотой раздела и найдешь какой-то оптимум.

Милевский Артур 14.03.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2519183)
Артур, не переймайся, эту разницу можешь и не заметить, годами работали без задержек с небольшим горбом или впадиной на АЧХ и еще никто не умер. Поиграешься инверсией и частотой раздела и найдешь какой-то оптимум.

Дякую!:smile:
Тогда без угрызений куплю кроссовер!:smile:
Но отзывы об этом кроссовере я бы не против услышать... :smile:

белша 14.03.2012 15:31

А чего про него слышать, кроссовер как кроссовер, тракт достаточно честный, наворотов нет, но все необходимое есть. Работают у людей годами, даже забывают что он у них есть.

trident 14.03.2012 15:42

Да, задержку регулировать может быть очень полезно. НО...

В конце концов, ушами человек начинает слышать задержку начиная от 6 микросекунд. А длина рупора 2м даёт задержку в 5,6 мкс . По одному рупорному сабу на один топ на сторону - без всяких задержек нормально будет. Не критично, если это не акустический массив из кучи рупоров, фазоинверторных сабов и нескольких топов.

А вот кнопочка инверсии фазы полезная штука. Синфаза-противофаза это такое дело...

AMSound 14.03.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от trident
А вот кнопочка инверсии фазы полезная штука. Синфаза-противофаза это такое дело...

Вот-вот. И я о том же...
Цитата:

Сообщение от Милевский Артур
Но отзывы об этом кроссовере я бы не против услышать...

Цитата:

Сообщение от белша
А чего про него слышать, кроссовер как кроссовер, тракт достаточно честный, наворотов нет, но все необходимое есть.

И добавить практически нечего. Сам уже год юзаю его. Очень полезная штука.
Как-то слушали новый, только сделанный Микро-12" с 12" топами.
Сначала поленился доставать кроссовер, подключил сабик через модуль (в нём уже есть встроенный простенький кроссовер), а топы включил в ШП. Дык нет же! Товарищ мой и кривился, и морщился. Всё вот как-то не то...
Достал я таки тогда из чемодана dbx223, подключил всё как надо. Товарищ мой сразу одобрительно закивал головой. И изрёк: Вот теперь звучит, как хорошая трёхполоска.
Вот такая песня...

drtosha 14.03.2012 17:26

Цитата:

Сообщение от trident
без всяких задержек нормально будет

Согласен полностью. На стационарной точке, где сын работает, на проце выставил задержку 5,5 мкс, а на своем, с которым мотаюсь по разным залам, даже не заморачиваюсь (выставил те же 5,5 и практически не трогаю) - никогда не знаешь, как удастся поставить аппарат, а времени обычно в обрез. А вот для пищалки в пресете 20 см учтены )))
Артур, Трайдент совершенно прав, эти микросекунды погоды не сделают. Извините, что чуть не заставил Вас таскать тяжести )))

feerpraz 14.03.2012 17:36

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2519228)
Да, задержку регулировать может быть очень полезно. НО...

В конце концов, ушами человек начинает слышать задержку начиная от 6 микросекунд.

А вот кнопочка инверсии фазы полезная штука. Синфаза-противофаза это такое дело...

Ну колеги чё так утвердительно ?Инверсия фазы на 223 вводит задержку = 3.5 мсек.Неужели не слышите разницы ?

AMSound 14.03.2012 23:21

Разницу конечно же слышно. По крайней мере с рупорными сабами точно.
Цитата:

Сообщение от feerpraz
Инверсия фазы на 223 вводит задержку = 3.5 мсек.

Исходя из вышесказанного, нужно инверсию включать на саттелиты, а на сабы типа ТН или Cubo подавать сигнал без инверсии?

белша 14.03.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от feerpraz
Инверсия фазы на 223 вводит задержку = 3.5 мсек.

Сами хоть поняли что написали?...хоть бы прибавили, что на 55Гц примерно
Хотя и это неправильно, эта кнопка тупо меняет фазировку сигнала в НЧ полосе и все, задержка там вообще не причем.

trident 15.03.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от белша
эта кнопка тупо меняет фазировку сигнала в НЧ полосе и все, задержка там вообще не причем.

ВОТ! Не происходит временнОго изменения. Просто минус меняется с плюсом местами и сигнал меняет фазу. Другое дело, что похожего (но не идентичного) результата можно добиться соответствующей задержкой сигнала.

Yulianovich 15.03.2012 01:18

Цитата:

Сообщение от SAXjr
в моих случаях, их было около 10 с позициями от DBX, в том числе и DRIVERACK 260, горели только трансформаторы, ремонты были копеечные...

Григорий, прекращай издеваться над Харманом!:biggrin:

AMSound 15.03.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от trident
ВОТ! Не происходит временнОго изменения. Просто минус меняется с плюсом местами и сигнал меняет фазу.

Вот и я того же мнения. Тот же эффект будет, если на динамике поменять местами плюс и минус. Что и было мною выше сказано.
Цитата:

Сообщение от LABUCH
Поэтому надо было или на клеммах динамика поменять провода местами, или воспользоваться кнопочкой инверсии фазы на кроссовере.


Милевский Артур 15.03.2012 15:40

Спасибо все за консультацию!!!:pivo:
:smile:


Часовой пояс GMT +1, время: 09:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.