Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Вопрос простой,но нужный (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=142924)

Al.Ko 29.04.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от Прохор
НЕВАЖНО диннакорд это, ev, турбо, милан и т.д. - главное КАЧЕСТВЕННЫЕ материалы, фильтры, правильно рассчитанные умными людьми и колонки сделанные с ЛЮБОВЬЮ,

Это про самопал,как я понимаю?:biggrin:

Прохор 30.04.2012 16:34

Очень жаль что вы меня не слышите...

Нет разницы самопал или нет - всё делают ЛЮДИ и в гараже и на заводе
(в гараже иногда получается лучше чем на заводе если человек который делает талантлив и знает как делать - пример Дима Тумасов и усилители 2sc).

Из пустого в порожнее...

Еще раз. Я знаю, что Милан это не бренд. Это город в Италии, очень красивый.
Очнитесь!!!

Вы правы с триампом трех полоски лучше.

Итог: читаем сообщение номер семь + качественный триамп, получаем то что нужно.

кип 30.04.2012 16:42

Прохор,
это не подходит..
мне интересно другое..почему
1-в бытовой аккустике достойно и 3 и 4 и даже 7 полоски звучат от одного усилителя
2-почему не делают качественной трехполоски из качественных компонентов в профессионалке и работающие от одного усилителя..
что такая проблема между драйвера поставить отдельно пищалку и середину?
в двухполоске эе не проблема?
тогда если трехполоска должна качественно работать в триампе..то двухполоска только в биампе..
ну работают же и те и те от одного уся..есть же куча вариантов..
а вот трехполоски высшего уровня нет..
хотя..мне кажеться я знаю ответ почему..

Владимир 57 30.04.2012 16:49

Цитата:

Сообщение от Прохор
Нет разницы самопал или нет - всё делают ЛЮДИ и в гараже и на заводе
(в гараже иногда получается лучше чем на заводе если человек который делает талантлив и знает как делать - пример Дима Тумасов и усилители 2sc).

Не надо опрощать и так достаточно простые вещи: ни Дмитрий, ни Василий свои изделия в гараже не производят,, это очевидно для всякого человека, представляющего себе процесс мелкосерийного производства чего бы то ни было!

Цитата:

Сообщение от Прохор
Еще раз. Я знаю, что Милан это не бренд. Это город в Италии, очень красивый.
Очнитесь!!!

Хамить не надо, Прохор! Тут сознания никто не терял: Милан, в данном конкретном случае, - не город в Италии, а - модельный ряд акустики от Турбосаунда и человек, пишущий о "знаниях и опыте", обязан знать и понимать, что противопоставлять в одном смысловом ряду Турбосаунд и Милан- благоглупость полная, на что тебе терпеливо и методично пытались намекнуть форумчане. Для написания аналитических заметок, исполненных глубокого сакрального смысла, одних "знаний и опыта", которыми ты располагаешь, видимо, недостаточно! Без обид, но упорствовать в своих ошибках, обвиняя всех в непонимании, как-то не по-взрослому.

кип 30.04.2012 16:54

и все таки кто нибудь в состоянии ответить на мои вопросы и порекомендовать трехполоску высокого качества с шикарным звуком,работающего от одного усила.

Владимир 57 30.04.2012 18:52

Цитата:

Сообщение от кип
и все таки кто нибудь в состоянии ответить на мои вопросы и порекомендовать трехполоску высокого качества с шикарным звуком,работающего от одного усила.

Андрей, боюсь, что твоим представлениям о "шикарном звуке" не будет соответствовать ни одна 3-полосная АС проф. назначения, поскольку ты ожидаешь от неё отдачи в Нч диапазоне как от сабвуфера, а от Сч\Вч секций - качества звучания самодостаточной 2-полосной колонки. Увы, такого ты вряд ли найдёшь, 3-полоски созданы для решения других задач, без сабвуфера полноценного, способного удовлетворить твоим требованиям к звуку эффекта ты не получишь. Либо это, в приблизительном, компромиссном виде, будет достижимо только в три-ампинге. Пассивные фильтры, даже очень высокого качества, не позволят решить поставленной тобой задачи.

Олег Марычев 30.04.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Пассивные фильтры, даже очень высокого качества, не позволят решить поставленной тобой задачи.

Андрей, видимо, нужно смотреть в сторону активной акустики!

кип 30.04.2012 19:18

олег марычев,
видимо да..но тогда вес!!!!
да кстати..тогда это на какую!!дерево-обязательно!!
Владимир 57,
ну..не совсем так..
к примеру меня вполне устраивает отдача низа в бытовых моих кенвудах..что на аватаре были..
а также вполне себе так мидбас на мартинах х15 и ф15..меня вполне устраивает.
неужто трудно сделать тот же мартин с таким же низом..только высокочастотный драйвер заменить качественными серединой и пищалкой..
полноценного баса я от топов не жду..да мне он и не нужен.

Олег Марычев 30.04.2012 19:32

Цитата:

Сообщение от кип
дерево-обязательно!!

Предпочтительнее!
Цитата:

Сообщение от кип
да кстати..тогда это на какую!

Что нибудь из именитых брендов.

Pivanist 30.04.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от кип
и все таки кто нибудь в состоянии ответить на мои вопросы и порекомендовать трехполоску высокого качества с шикарным звуком,работающего от одного усила.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin: Все согласно твоим запросам, Кип! :biggrin:

кип 30.04.2012 20:34

Pivanist,
Иван.а впрямь и могу купить дб..
если она отвечает моим требованиям.
1-дерево
2-трехполоска
3-15низ
4-яркий мидбас
5-работа от одного усилителя
6-возможен активный вариант не более 60кг
если есть модель соответствующая требованиям-попрошу модель и цену в личку.

Pivanist 30.04.2012 21:21

1-дерево - ДА
2-трехполоска - ДА
3-15низ - НЕТ
4-яркий мидбас - смотря что считать мидбасом
5-работа от одного усилителя - ДА

На самом деле это было шутливое предложение, потому что это элемент линейного массива с диаграммой направленности 14x120

кип 30.04.2012 21:37

Pivanist,
да я уже поизучал модели..
15 тока двухполосные и их единицы..
ну и цена по ходу космос..да к ним еще и д 12 надо будет по любому..тыров 600 наверно минимум..

Владимир 57 30.04.2012 21:39

Цитата:

Сообщение от кип
к примеру меня вполне устраивает отдача низа в бытовых моих кенвудах..

Андрей, сколько нужно повторять: акустика Hi-Fi и акустика проф. назначения - разные вещи! В проф. акустике во главу угла ставится безусловная надёжность и высокая перегрузочная способность, подчас в жертву приносится именно звучание АС. Это - особенности конструирования; именно поэтому топовые профессиональные АС стоят нередко бешеных денег! В бытовой акустике необходимости создавать значительный запас по мощности ( длительной предельной ) нет, там внимание чаще уделяется именно звуковой стороне, да и мощности бытовой акустики в реальной работе существенно ниже, а отдача по Нч у 2-3-полосной акустики тем больше и эффективнее по предельно достижимому порогу баса, чем меньше мощность, излучаемая АС. Понимаешь- задачи разные!

Поэтому, отвечая на твой вопрос, я специально подчеркнул, что речь идёт именно об акустике ПРОФ. назначения!

кип 30.04.2012 21:43

Владимир 57,
.
но можно ответ на мой вопрос
почему нет качественной круто звучащей трехполоски от одного усила,при том при всем что есть куча круто звучащих 2 полосок от одного усила.
ведь трехполоска всегда будет интересней 2.

Добавлено через 5 минут
Владимир 57,
да.. икаким образом качество звука зависит от мощности и перегрузочной способности мне не понятно..
разница всего то в износоустойчивости корпусов и МОЩНОСТИ ДИНАМИКОВ!!!
какая разница в звуке..если 2 одинаковых по качеству,чувствительности и звучанию динамиков.ее не должно быть..
должна быть разница только в громкости динамика..при всем при этом качество воспроизведения обязано быть одинаковым..
а ежели оно одинаковое..так как класс динамиков абсолютно одинаков..то при чем тогда зависимость надежности и качества звучания..
и при чем тут надежность и качество звука..это абсолютно разные понятия..качество звука никак не зависит от надежности колонок..и при чем тут надежность..динамики они и в африке динамики..катушки горят одинаково..это физика..не понятно мне.

Pivanist 30.04.2012 21:58

Цитата:

Сообщение от кип
а ежели оно одинаковое..так как класс динамиков абсолютно одинаков..то при чем тогда зависимость надежности и качества звучания..
не понятно мне.

можно попробовать провести эксперимент - поставить хифи колонки на улицу, раскочегарить их и пускай часов 6 поработают на разном материале от хардкора до д'н'б и кислоты... Кип, как думаешь? сдюжат такую задачу?

Вячеслав1 30.04.2012 21:59

Цитата:

Сообщение от кип (Сообщение 2531837)
Владимир 57,
да согласен я.согласен..
но можно ответ на мой вопрос
почему нет качественной круто звучащей трехполоски от одного усила,при том при всем что есть куча круто звучащих 2 полосок от одного усила.
ведь трехполоска всегда будет интересней 2.

Добавлено через 5 минут
Владимир 57,
да.. икаким образом качество звука зависит от мощности и перегрузочной способности мне не понятно..
разница всего то в износоустойчивости корпусов и МОЩНОСТИ ДИНАМИКОВ!!!
какая разница в звуке..если 2 одинаковых по качеству,чувствительности и звучанию динамиков.ее не должно быть..
должна быть разница только в громкости динамика..при всем при этом качество воспроизведения обязано быть одинаковым..
а ежели оно одинаковое..так как класс динамиков абсолютно одинаков..то при чем тогда зависимость надежности и качества звучания..
не понятно мне.

Андрей, извини, что опять вмешиваюсь, но когда себе выбирал колонки, тоже стоял выбор 2-х или 3-х полоска, то в многих статьях читал, что на трёхполоску намного сложнее сделать фильтр, и потому намного проще и выгоднее делать двухполоску и она будет лучше звучать, особенно в бюджетном сегменте. Хотя умельцы, которые делали бытовые 3-хполоски путём продолжительного подбора деталей этого самого фильтра в процессе прослушивания, добивались хороших результатов.

Pivanist 30.04.2012 22:04

Я вот тоже как-то задался вопросом - почему перестали выпускать доступные трех-полоски... если посмотреть по всем брендам, то многие модели просто ушли... хотя и были клевыми. Почему-то думаю, что сами пользователи - а это в основном в этом сегменте лабухи - хотели получить чтоб и звучало, и таскать нетяжело. Ну а трехполоска как ни крути будет тяжелее за счет 3-го динамика, а прирост качества звучания не такой уж и высокий по сравнению с 2-мя полосами. Вот и подстроились производители под нужды рынка.

кип 30.04.2012 22:08

Вячеслав1,
да ерунда..в конструировании колонок все давно придумано..уже лет как 30..ничего нового нет..
и ежели любой умелец делает неплохо..то уж серьезные компании с серьезными мировыми разработками и огромным штатом мастеров профессионалов уж могли бы наверно фильтр сделать ..ни чего космического в этом нет.:smile:
Pivanist,
никакой зависимости от улицы в колонках нет..
ежели бытовая колонка номиналом 200 вт будет работать на мощности 100вт..она и сутки проработает без проблем..
а ежели профессионалка по киловату будет на киловате работать часов 5..что с ней могет быть..при разной музыке..
никакого отношения к качеству звука надежность не имеет.это разные понятия..
надежность-это всего лишь степени защиты динамиков от перегрузок и износоустойчивость корпусов колонок..ну и качество подвесов и диффузоров.
бытовые колонки хорошего уровня ничем не хуже по надежности профессионалок..
дай максимум на те и те-сгорят обеи..а слушай с запасом мощности-и сто лет работать будет

Владимир 57 30.04.2012 22:11

Цитата:

Сообщение от кип
это физика..не понятно мне.

А мне физика понятна. И в этом главное различие между нами. Тебе, Андрей, уже давно объясняют хором, что сравнение бытовой и проф. акустики неправомочно, но у тебя свои взгляды на законы мироздания! Что же, это твоё право.


Часовой пояс GMT +1, время: 19:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.