Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Dynacord + Park Audio (маленький эксперимент) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143449)

Вячеслав1 07.06.2012 07:56

Опять Сергей Кушнир защищает Парк. Неплохие усилители (особенно по надёжности), когда недостаточно средств, но сравнение с Динаккордом всегда будет не в пользу Парка, чудес не бывает. У Парка лишь одно преимущество - цена. А усилитель V-серии тоже был у меня в пользовании, звучит чуть получше, чем VX, но до фирмы ему далеко.

Nikich 777 07.06.2012 08:04

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
Неплохие усилители (особенно по надёжности), когда недостаточно средств

:aga:

Vitaliy_Mixali4 07.06.2012 08:07

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Раньше пользовал парки VX серии, а так же ev q1212, и крауны cts серии от 1200 до 3000 (не говоря уже о всяких фониках и беринжерах, и даже Гармониях 70 с которых начинал), т.ч. для себя все уже прояснил.

Эх... как хорошо, что у Вас есть возможность попробовать до десятка разных вариантов. Я пока только первый эксперимент сделал) И для себя ещё прояснять и прояснять.
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Посмотрите на график ачх своих (или любых даже очень топовых) топов по - 3 дб, и все поймете.

Если честно - не пойму (( ибо не разбираюсь в том как по графикам АЧХ судить о характере звука.
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
а вот о сабах и низах это как раз уже тема для разговора они для этого и сделаны родимые.

Вот потому-то у меня и сомнения, что 2804 вообще могут с сабами работать)

Nikich 777 07.06.2012 09:36

Цитата:

Сообщение от Vitaliy_Mixali4
Если честно - не пойму (( ибо не разбираюсь в том как по графикам АЧХ судить о характере звука.

Ну если упрощенно (или как говорит Олег маэстро 116 на пальцах), то идеальная ачх АС это прямая линия, т.е. все частоты вопроизводятся с равной громкостью (оставим пока кривые равной громкости). Если на графике "провал" какой либо частоты/частот - значит эта частота будет слышна хуже, если "горб", то частота наоборот будет "торчать" по сравнению с остальным диапозонам. Чем больше горб или провал относительно прямой линии, тем соответственно больше будут торчать или пропадать воспроизводимые частоты. А теперь берем к примеру график ачх топов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
где видно, что от 100 Гц и ниже (низа, которого Вы так ждете) идет спад.
Теперь по кривым равных громкостей. Человеческий слух не линеен.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
из таблицы видно, что, к примеру так волнующие Вас низкие частоты человек слышит хуже (особенно на малой громкости) поэтому для того, чтоб их слышать так же как средние, эти частоты нужно увеличить по громкости.

Василий54 07.06.2012 10:01

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2540486)
то ли Парк продвигаете...если второе - то лучше не надо...только вред один производителю от таких "продвижений"...

это точно,лучше молчать

dubstep 07.06.2012 11:07

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2540508)
Просто добавь воды:biggrin:

Соленой:biggrin:

Vitaliy_Mixali4 07.06.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Ну если упрощенно (или как говорит Олег маэстро 116 на пальцах), то идеальная ачх АС это прямая линия, т.е. все частоты вопроизводятся с равной громкостью (оставим пока кривые равной громкости). Если на графике "провал" какой либо частоты/частот - значит эта частота будет слышна хуже, если "горб", то частота наоборот будет "торчать" по сравнению с остальным диапозонам. Чем больше горб или провал относительно прямой линии, тем соответственно больше будут торчать или пропадать воспроизводимые частоты. А теперь берем к примеру график ачх топов.

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
из таблицы видно, что, к примеру так волнующие Вас низкие частоты человек слышит хуже (особенно на малой громкости) поэтому для того, чтоб их слышать так же как средние, эти частоты нужно увеличить по громкости.

Спасибо за ликбез. Просто я особо ничего и не ждал от этих колонок. Просто от разных усилителей они играли по-разному при равных условиях. И эту разницу я услышал.

К стати, по-поводу продвижения брендов и всё такое - Динакорд - это Динакорд, Парк Аудио - это Парк Аудио. Не забываем хотя бы о том, что разница в цене отличается в разы! А для многих "различие" в том где больше низа, а где меньше вообще не критично. Особенно если акустика, например того же бренда. Мне кажется разницы там вообще не услышишь. Любой товар ДОЛЖЕН быть представлен в своём сегменте и для своей аудитории. Кому-то и даром не нужен Динакорд со своими заоблачными ценами и Парка для его задач выше крыши.

Я не хотел создавать тему с целью показать, что вот это круто, а это не берите. Вывод из темы только один - хочешь платить за удовольствие от работы на дорогом аппарате - плати за это соответствующую цену. Хочешь просто работать и зарабатывать деньги, не заморачиваясь ни над чем - просто бери и зарабатывай. Как уже кто-то сказал на форуме - зачастую на парнас это не влияет, а 90% народу пофиг на чём вы работаете. А на 10% при равных условиях заработка можно и глаза закрыть.

Мирослав 07.06.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от Vitaliy_Mixali4 (Сообщение 2540588)
Я не хотел создавать тему с целью показать, что вот это круто, а это не берите. Вывод из темы только один - хочешь платить за удовольствие от работы на дорогом аппарате - плати за это соответствующую цену. Хочешь просто работать и зарабатывать деньги, не заморачиваясь ни над чем - просто бери и зарабатывай. Как уже кто-то сказал на форуме - зачастую на парнас это не влияет, а 90% народу пофиг на чём вы работаете. А на 10% при равных условиях заработка можно и глаза закрыть.

Эта тема нужна.
Объяснил простым, человеческим, понятным языком.:ok:

tol57 07.06.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от Vitaliy_Mixali4
Вывод из темы только один - хочешь платить за удовольствие от работы на дорогом аппарате - плати за это соответствующую цену. Хочешь просто работать и зарабатывать деньги, не заморачиваясь ни над чем - просто бери и зарабатывай. Как уже кто-то сказал на форуме - зачастую на парнас это не влияет, а 90% народу пофиг на чём вы работаете.

Уважаемые братья по оружию. Всегда надо понимать,что ЧЕЛОВЕК ВСЕГДА тянется к ЛУЧШЕМУ. И это ОЧЕНЬ ХОРОШО.Для многих Динакорд является МЕЧТОЙ намбер ВАН. Я начал работать на Динах в 85 году. И могу с уверенностью сказать,что ДИН очень хороший агрегат. НО это прежде всего кусок железа, нафаршированный разной электроникой. Электроникой ВЫСШЕГО качества. Что внутри у ПАРКА-ясно.
Поэтому и нечего ВООБЩЕ сравнивать их. Ну а теперь о главном.
Есть ли смысл покупать на свадьбы ФИРМУ?
ЕСТЬ!!!!!!!!! НО только у кого бабла немерено, и и чтобы удовлетворить свое ЭГО!!!!!!! Как пишет Vitaliy_Mixali4 про 90 %. Нет ,не 90%. А 99,99999999% людей которые гуляют на свадьбе пофиг ВАШ аппарат. Даже можно сказать по другому- им на него ....... Они пришли попить,повеселиться,ну можно и рожу набить или самому гребануть. Я в этом бизнесе с 75 года и могу с уверенностью сказать,что покупка звучащего и дорогого аппарата -ЭТО БОЛЕЗНЬ.
АППАРАТ звучит только для МУЗЫКАНТОВ, для всех остальных он просто СТОИТ и испускает звук.
Что дает Вам дорогой аппарат? ВЫ будете лучше петь? НЕТ!!!!! Что ВАМ дал БОГ,то и развивайте. Фреди Меркури Вы будете в следующей Жизни и НЕ НА СВАДЬБАХ.
ВЫ будите лучше звучать? Наверно будите,при условии,что ВЫ это умеете. А если нет,то тогда ВСЕ ФИКАЛО польется по ЕНИСЕЮ.
Ну и самое ГЛАВНОЕ -ПАРНУС платят не за ЗВУЧАНИЕ, Парнус платят от излишества денег и по традиции. А сейчас вообще спрашивают-Сколько стоит поздравить? ВАМ КАК? Громко или в ДИНАКОРД?
Поэтому у кого нет нет Динакорда -не переживайте особо.Купите сначала все необходимое для жизни, а потом платите за кайф.
А у кого он есть - удачи и парнуса.
И знайте-ЗВУК у нас в голове,а ПАРНУС в кошельке.Что лучше,решать каждому .
Всем удачи.

кип 07.06.2012 16:06

tol57,
золотые слова.

Ануфриенко 07.06.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от tol57 (Сообщение 2540674)
Уважаемые братья по оружию. Всегда надо понимать,что ЧЕЛОВЕК ВСЕГДА тянется к ЛУЧШЕМУ. И это ОЧЕНЬ ХОРОШО.Для многих Динакорд является МЕЧТОЙ намбер ВАН. Я начал работать на Динах в 85 году. И могу с уверенностью сказать,что ДИН очень хороший агрегат. НО это прежде всего кусок железа, нафаршированный разной электроникой. Электроникой ВЫСШЕГО качества. Что внутри у ПАРКА-ясно.
Поэтому и нечего ВООБЩЕ сравнивать их. Ну а теперь о главном.
Есть ли смысл покупать на свадьбы ФИРМУ?
ЕСТЬ!!!!!!!!! НО только у кого бабла немерено, и и чтобы удовлетворить свое ЭГО!!!!!!! Как пишет Vitaliy_Mixali4 про 90 %. Нет ,не 90%. А 99,99999999% людей которые гуляют на свадьбе пофиг ВАШ аппарат. Даже можно сказать по другому- им на него ....... Они пришли попить,повеселиться,ну можно и рожу набить или самому гребануть. Я в этом бизнесе с 75 года и могу с уверенностью сказать,что покупка звучащего и дорогого аппарата -ЭТО БОЛЕЗНЬ.
АППАРАТ звучит только для МУЗЫКАНТОВ, для всех остальных он просто СТОИТ и испускает звук.
Что дает Вам дорогой аппарат? ВЫ будете лучше петь? НЕТ!!!!! Что ВАМ дал БОГ,то и развивайте. Фреди Меркури Вы будете в следующей Жизни и НЕ НА СВАДЬБАХ.
ВЫ будите лучше звучать? Наверно будите,при условии,что ВЫ это умеете. А если нет,то тогда ВСЕ ФИКАЛО польется по ЕНИСЕЮ.
Ну и самое ГЛАВНОЕ -ПАРНУС платят не за ЗВУЧАНИЕ, Парнус платят от излишества денег и по традиции. А сейчас вообще спрашивают-Сколько стоит поздравить? ВАМ КАК? Громко или в ДИНАКОРД?
Поэтому у кого нет нет Динакорда -не переживайте особо.Купите сначала все необходимое для жизни, а потом платите за кайф.
А у кого он есть - удачи и парнуса.
И знайте-ЗВУК у нас в голове,а ПАРНУС в кошельке.Что лучше,решать каждому .
Всем удачи.

У нас называли "парнАс".:wink: Я уже давно писАл, что звук аппарата как таковой в профессиональной сфере (кабацкой в том числе - в широком понимании этого слова) находится примерно месте на пятом. Есть более важные параметры. Но. В этих сферах присутствуют также творческие люди, которые с бОльшим драйвом поют (и получают поэтому большие деньги, чем полные фуфлогоны), только в том случае, если хорошо звучат. Наша сфера уникальна в том плане, что находится на стыке техники и творчества. Поэтому общих рецептов нет. Для людей, которым нравится хорошо звучать и при этом зарабатывать деньги - одно. Таких немного, и они по большому счёту играют для целого ряда потребителей аппаратуры отрицательную роль в смысле затрат на оборудование: на авторитеты обращают внимание и ведутся даже в тех случаях, когда качественный аппарат нафиг не нужен. Люди понапрасну палят деньги. А с другой стороны - стремиться к лучшему у нормального человека заложено у :wink:гнутре

Vitaliy_Mixali4 07.06.2012 17:15

И добавить нечего к каждому из написавших))

tol57 07.06.2012 18:08

МУЖЧИНЫ! Спасибо за понимание ВСЕМ.
Но задам вопрос НИ О ЧЕМ!!!!! Причем совершенно не по теме,но уж очень ерепенит душу. Многие сейчас поют с ушними мониторами. И все было бы супер.Но есть одно большое НО!!!!!!! Поюший и слышащий себя через мониторы, к примеру,СИНХЕЙЗЕР в зал работает на ДИНЕ, НЕКСО, Турбо, мартин и т.д.
Вопрос,от какого звука наступает кайф музыканта??????? :smile:,ведь один звук он слышит ,а про другой звук он знает:frown:.Вот такие мысли.
Всем удачи.

Добавлено через 15 секунд
МУЖЧИНЫ! Спасибо за понимание ВСЕМ.
Но задам вопрос НИ О ЧЕМ!!!!! Причем совершенно не по теме,но уж очень ерепенит душу. Многие сейчас поют с ушними мониторами. И все было бы супер.Но есть одно большое НО!!!!!!! Поюший и слышащий себя через мониторы, к примеру,СИНХЕЙЗЕР в зал работает на ДИНЕ, НЕКСО, Турбо, мартин и т.д.
Вопрос,от какого звука наступает кайф музыканта??????? :smile:,ведь один звук он слышит ,а про другой звук он знает:frown:.Вот такие мысли.
Всем удачи.

кип 07.06.2012 18:13

tol57,
зачет.а крыть то и нечем..

seregan1 07.06.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от кип (Сообщение 2540719)
tol57,
зачет.а крыть то и нечем..

Матом... :smile::aga::biggrin:

Ануфриенко 07.06.2012 18:26

Цитата:

Сообщение от tol57 (Сообщение 2540717)
МУЖЧИНЫ!
[size="1"][color="#666686"][B][I][U]
Вопрос,от какого звука наступает кайф музыканта??????? :smile:,ведь один звук он слышит ,а про другой звук он знает:frown:.Вот такие мысли.
Всем удачи.

Как написано было над воротами в Освенцим: Jedems das seine! (Каждому своё). Каждый ...чит, как он хочет:wink: А что?

кип 07.06.2012 18:40

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2540704)
У нас называли "парнАс".:wink: Я уже давно писАл, что звук аппарата как таковой в профессиональной сфере (кабацкой в том числе - в широком понимании этого слова) находится примерно месте на пятом. Есть более важные параметры. Но. В этих сферах присутствуют также творческие люди, которые с бОльшим драйвом поют (и получают поэтому большие деньги, чем полные фуфлогоны), только в том случае, если хорошо звучат. Наша сфера уникальна в том плане, что находится на стыке техники и творчества. Поэтому общих рецептов нет. Для людей, которым нравится хорошо звучать и при этом зарабатывать деньги - одно. Таких немного, и они по большому счёту играют для целого ряда потребителей аппаратуры отрицательную роль в смысле затрат на оборудование: на авторитеты обращают внимание и ведутся даже в тех случаях, когда качественный аппарат нафиг не нужен. Люди понапрасну палят деньги. А с другой стороны - стремиться к лучшему у нормального человека заложено у :wink:гнутре

у нормального человека заложено семья,дом,хороший дом с садом,авто себе,жене,магазинчик продуктовый на старость,домик сыну,дочке,побаловать родных,внуков,
ну уж никак не вбухивать в звук..не главное это в работе..да и работа лабухом не для удовольствия..какое здесь удовольствие часто..много унижения наоборот..а просто работа..

Вячеслав1 07.06.2012 19:39

Цитата:

Сообщение от кип (Сообщение 2540732)
ну уж никак не вбухивать в звук..не главное это в работе..да и работа лабухом не для удовольствия..какое здесь удовольствие часто..много унижения наоборот..а просто работа..

Андрей, я не понял. Судя по аппарату, который у тебя в пользовании, тот же Динакорд, ЕВ ЦХ-5 и т.д. ты сам себе противоречишь. Зачем же ты сам вбухивал сколько денег в аппаратуру или для тебя это мелочи? Только сейчас прозрел, что ли? Я вот реально не сыграл одну свадьбу в прошлом году из-за одного вида старых колонок, не говоря уже за звук. Отыграл эту свадьбу парень как раз с Динакордом, и взял он в полтора раза больше, чем я просил. Клиент сейчас переборчивый, приходят слушать то по-трезвому и очень многие отличают плохой звук от хорошего, на концерты люди же ходят. и бытовая аппаратура есть у многих хорошая. Такого же звука хотят и от свадебных лабухов. Сам понимаешь, с дешёвой аппаратурой не будет даже его подобия. А с хорошей аппаратурой и денег побольше заработать можно. а не рак ушей. Согласен, количество заработанных денег кабацкого лабуха больше зависит от места и репертуара(мастерства, понятно), но у свадебных немного не так, я считаю, звук играет бОльшую роль именно на этапе прослушивания. А вообще, обсуждалась эта тема многократно, и, действительно, каждому своё.

Nikich 777 07.06.2012 19:41

Цитата:

Сообщение от кип
а крыть то и нечем..

Да есть чем, просто надоело уже.. Пусть действительно будет каждому свое..

кип 07.06.2012 20:00

Вячеслав1,
очень непростой вопрос.
я так отвечу..я очень большое значение придаю звуку..по простой причине..я не на работу прихожу..а на праздник..
я мало работаю..работаю в основном на банкетах и мероприятиях..в кабаке не работаю..изредка на подменах и только где я захочу..никогда у нерусских..нелюблю.
и звук я себе брал не для каждодневного труда..зарабатывания..итд..а просто мне вкайф попеть на классном звуке и получить удовольствие самому..хотя наверно каждому кайф работать на классном звуке..
я знаю не каждому..отношение к работе у всех разное..и у большого количества-это просто главное чтобы громкости хватало..
мне вообще работа лабухом не особо интересна..только совмещение своего кайфа от работы на сцене и прилагающихся денег..
мне совершенно неинтьересно петь песни которые я не хочу..и пение как парнас часто включаеться только как азарт..а сколько же я сегодня подниму..если катит..
я вообще могу спокойно отказаться от парнаса..если я знаю песню и просто не хочу ее петь..ну никайф мне..и не буду..
причина в том что у меня есть основной бизнес-он приносит хороший доход..
а работа лабухом для меня это скорее хобби..которое я выбрал потому что
1-люблю сцену
2-люблю работать с классным звуком
3-программу песен делаю я сам какую хочу..пою и подбираю репертуар любимых песен
4-работаю когда хочу..где хочу и с кем хочу
5-не работаю в кабаке-противно..
6-работаю только мероприятия хорошо оплачиваемые разово..банкеты..свадьбы ..юбилеи..где как раз у меня своя наработанная программа и парнас и песни под заказ мне не интересны
7-вообщем для меня это не работа..а кайф попеть под классный звук и заработать неплохо..не рутина.
вот и все причины..и чем у меня лучше звук..тем больше кайф..а не чем больше денег-тем больше кайф..
я стремлюсь к оргазму своих эмоций..а не к материальному оргазму..
к материальномуц оргазму я стремлюсь в основном бизнесе..а банкеты-отдых от трудовых будней..и способ окупить аппарат.


Часовой пояс GMT +1, время: 23:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.