Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Какой кроссовер выбрать? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143568)

maestro116 16.06.2012 23:51

Сергей Кушнир, Вы таки неправы абсолютно. 1/100 секунды- это довольно большой интервал. В одной сотке (сантисекунда) 10 миллисекунд.

IKAR75 17.06.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
сколько ж нужно выпить чтоб аж так придратся к своему апарату.

А вот если выпьешь, как раз ничего уже не слышишь и все пох.
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Порой и без еквалайзера выставляю звук. Просто параметриком на канале прибрал ненужную частоту немножко и все.

А я вот приезжаю в кабак, выставил аппарат, дунул зал, ручками подкорректировал, пресет записал и все! Делов на 10мин. В следующий раз приехал, пресет ткнул и ВСЕ!
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
А DBX PA понты

Ну и пусть понты, за то лимитером настроил и усь целый и звук хороший и сабы не тормозят.:biggrin:
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
0,01сек, на слух почти не ощутима

и тем не менее на своих ФИ приходится отстраивать, а у топик стартера БП

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Порой и без еквалайзера выставляю звук. Просто параметриком на канале прибрал ненужную частоту немножко и все.

Ноу-хау? Выставлять звук без ничего. Ну удачи вам:aga:

papacios 17.06.2012 07:49

А что скажете про EV DX38?

DJ-Shocker 17.06.2012 10:36

:smile: судя по ценнику и бренду девайс достаточно крутой!:ok: Так же как и DC-One, TC-xo24, и тому подобные одноклассники. Только это уже, по-моему выходит из категории "бюджетных" процессоров. Кстати, может ли как вариант, или альтернатива DBX-223 выступить EV AC-One? Есть ли сильные различия по качеству в общем?

timapheich 17.06.2012 18:47

Различия уже хотя бы в том, что в данном дбх-се все фильтры LR\24dB, а в контроллере есть возможность выбора типа фильтра и крутизны (не говоря уж об остальных "вкуснятинах"). ИМХО.

Сергей Кушнир 18.06.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от timapheich (Сообщение 2543066)
Различия уже хотя бы в том, что в данном дбх-се все фильтры LR\24dB, а в контроллере есть возможность выбора типа фильтра и крутизны (не говоря уж об остальных "вкуснятинах"). ИМХО.

Да, но ети вкуснятины надо покупать хотя бы в таком проце [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В нем хоть реально все чесно и без на...бов по качеству всех етих вкусняшек

белша 19.06.2012 04:48

Да, конкретно Вас на Ashly присадило.
DJ-Shocker,
Аналоговый кроссовер и цифровой процессор альтернативой друг другу быть не могут, поскольку в первом случае у Вас качественный аналоговый звук с практически одной функцией за сравнительно небольшие деньги, во втором цифровой прибор с целым набором функций необходимых между пультом и усилителем. Понятно бюджетное решение этих приборов требует на чем-то экономить, в первую очередь сэкономить можно на ЦАП\АЦП, отсюда "мыло" в звуке, второе -цепи управления - удобство использования, и только в третьих алгоритмы и мощность процессора.
Но что-то Вам посоветовать сложно, не зная имеющегося и перспектив развития Вашего аппарата, а также готовности сколько собираетесь вложить и зачем...

IKAR75 19.06.2012 04:59

Цитата:

Сообщение от белша
Да, конкретно Вас на Ashly присадило.

не сотвори себе кумира. Еще Моисей написал когда-то.
Виктор! А что? Эшли отличная фирма, звук честный, правда цены остужают желания:biggrin:
У меня в работе есть усь Эшли 2003 FX. До сих пор пашет как часы, правда ТО я ему сделал серьезное, с заменой кандеров (родных) и полевиков (родных) со штатов посылкой запчасти шли.

белша 19.06.2012 05:34

Да я против них ничего не имею, действительно классный бренд. Тут задача чтобы DJ-Shocker понял что он хочет и что ему надо, а брендов в этой области и кроме Эшли хватает, например тот-же ВВЕ дешево, сердито, прекрасно звучит, но несколько неудобно в сравнении с тем-же dbx.

timapheich 19.06.2012 08:08

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир (Сообщение 2543212)
Да, но ети вкуснятины надо покупать хотя бы в таком проце [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В нем хоть реально все чесно и без на...бов по качеству всех етих вкусняшек

Сергей, споить с Вами я не буду, поскольку про эшли читал и смотрел картинки только в нете. И я конечно же не такой гурман и профи как Вы, но скажу честно, что после того, как много лет в качестве Master EQ у меня в рэке стоял эквализер ALTO, то сейчас для меня dbx 4800-это высший пилотаж.

IKAR75 19.06.2012 08:35

Цитата:

Сообщение от timapheich
dbx 4800-это высший пилотаж.

Так оно и есть 4800 и Protea 3.24CL это два разных по уровню девайса

Redimor 19.06.2012 10:07

Цитата:

Сообщение от IKAR75
А я вот приезжаю в кабак, выставил аппарат, дунул зал, ручками подкорректировал, пресет записал и все! Делов на 10мин. В следующий раз приехал, пресет ткнул и ВСЕ!

А Вы, простите, до того как продувать - слушаете, нужно ли? Или сходу?
Цитата:

Сообщение от IKAR75
Ну и пусть понты, за то лимитером настроил и усь целый и звук хороший и сабы не тормозят.

IKAR75, вы конечно извините, но тут уже Вам приснилось. Если не слышите, попробуйте потестить кроссовер PA осициллографом, Вы будите печально удивлены увидив множество гармоник выше частоты раздела. Удивительно что Вы, как я понял звукорежиссер, не слышите насколько PA искажает звук...
Цитата:

Сообщение от IKAR75
Ноу-хау? Выставлять звук без ничего. Ну удачи вам

Нет, не ноу-хау, вполне грамотная практика. Во многих случаях я тоже обхожусь без эквализации, и чтобы Вы понимали, не в кабаках а в сравнительно больших залах.
п.с. я просто не понял, в данном случаи наезда на Сергея, совершенно правильные вещи советут.

timapheich 19.06.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от Redimor (Сообщение 2543277)
...попробуйте потестить кроссовер PA осициллографом, Вы будите печально удивлены увидив множество гармоник выше частоты раздела. Удивительно что Вы, как я понял звукорежиссер, не слышите насколько PA искажает звук...

Неужели РА настолько плох? Что, даже хуже, чем процы от Digisynthetic?

DJ-Shocker 19.06.2012 12:19

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2543236)
Тут задача чтобы DJ-Shocker понял что он хочет и что ему надо

Спасибо за помощь! Ну если уж мы отошли от предложенных вначале вариантов, кинули взгляд на DBX-223 и процессоры (вероятно DCX2496), то будем выбирать из последних. Мне нужно что?.. Главная и единственная цель - правильно состыковать два топа 2*12"+2" и пару сабов 18" ПБ-6 с наилучшим качеством звука. Усиление на сабы 3Квт параллель в мосту и 2*500 на топы. Главный вопрос - задержки - жизненно необходимы? Или обычный кроссовер без задержек справится с задачей? Работа как на улице так и в залах. В большинстве случаев дискотека.

IKAR75 19.06.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от Redimor
нужно ли? Или сходу?

С ходу. Время иногда не бывает сопли жевать. Дунул, ручками довел, послушал, самоудовлетворился пресет записал, чтоб в следующий раз не думать и далее свет расставлять
Цитата:

Сообщение от Redimor
не слышите насколько PA искажает звук...

Все соответствует своим задачам. И я не собираюсь на корпоративы за 20-ку покупать и таскать полумиллионные кластеры линейных массивов с РА процессорами цена которых сопоставима с ценой нового автомобиля. О бюджетности РА+ здесь уже сказано и пережевано, осталось проглотить и пардон высрать.
Цитата:

Сообщение от Redimor
Удивительно что Вы, как я понял звукорежиссер, не слышите

То что мы слышим и то что у нас в пользовании или на что денег хватило это как говорят в Одессе две большие разницы. Врубинштейн? Как сказал бы Маэстро116
Цитата:

Сообщение от Redimor
Во многих случаях я тоже обхожусь без эквализации,

Значит Вы нашли свой идеальный зал, извините, мне такой еще не попадался. Залы а так же и оборудование то же всякое приходилось юзать от редкостного пардон говна до благоговеяного 4800 дибиикс с A&H T112 консолью
ЗЫ. А тем более на халтах-то у меня Бехр UB 2222 FX, а вы мне про райдерность РА+

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
Главный вопрос - задержки - жизненно необходимы?

Вы же сами в 12-ом посте графики выложили. Тем более у вас БП. Наверное будет самое лучшее решение, за маленькое количество денег взять у кого нибудь проц типа: PA+, DCX2496, DC-ONE, DBX 4800 и.т.д. и по тестить, по экспериментировать с задержкой. А вообще-то если вас не пугает лотерейность Берингера DCX2496 и боджетность РА+, берите. Свои деньги они честно отрабатывают и вполне оправданно звучат на свои заявленные ценники.

Redimor 19.06.2012 12:55

Цитата:

Сообщение от timapheich
Неужели РА настолько плох?

Не то чтобы плох... Просто когда его выключаешь из цепи, звук становится очевидно лучше.
Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
Ну если уж мы отошли от предложенных вначале вариантов, кинули взгляд на DBX-223 и процессоры (вероятно DCX2496), то будем выбирать из последних

Если Вы говорите что для дискотек, то я бы всеже взял 2496, для защиты системы. Кстати, звучит он ИМХО намного качественней чем ДБХ (даже 260), и возможностей больше. По надежности не знаю...
Цитата:

Сообщение от IKAR75
То что мы слышим и то что у нас в пользовании или на что денег хватило это как говорят в Одессе две большие разницы.

Так в том то и дело, что 223 стоит дешевле, а результат лучше)) Ну, разве чтобы "самоудовлетвориться"...:wink:

IKAR75 19.06.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от Redimor
Так в том то и дело, что 223 стоит дешевле, а результат лучше))

ОК! А что будем делать с задержкой?:wink:

Сергей Кушнир 19.06.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от Redimor (Сообщение 2543304)
Не то чтобы плох... Просто когда его выключаешь из цепи, звук становится очевидно лучше.

Так в том то и дело, что 223 стоит дешевле, а результат лучше)) Ну, разве чтобы "самоудовлетвориться"...:wink:

:aga::biggrin::ok:

IKAR75 19.06.2012 23:33

Цитата:

Сообщение от Redimor
Если не слышите, попробуйте потестить кроссовер PA осициллографом, Вы будите печально удивлены увидив множество гармоник выше частоты раздела.

Кстати о птичках. Сегодня тестил РА+ и спекроанализатором и оссцилографом. Запускал синус, меандр, пилу, гармоник лишних так и не нашел. На синусе вообще в ноль. Тестил в режиме кросс, две полосы и в фулрайндж. Оборудование: РА+, БехрUB2222, Aser aspire 3692, прога: Генератор, TrueRTA. Могу выложить скриншоты, но только после ваших.

Ануфриенко 20.06.2012 19:42

:smile:
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир (Сообщение 2542983)
0,01сек, на слух почти не ощутима, разве только из за етого нужно переплачивать?
Даа! Чтоб 28 полос в кабаке и нехватило, сколько ж нужно выпить чтоб аж так придратся к своему апарату.
Порой и без еквалайзера выставляю звук. Просто параметриком на канале прибрал ненужную частоту немножко и все.
Еквалайзер хорош когда плохие гримящие залы. Вот тогда без него тяжело!
А DBX PA понты

Вы путаете божий дар с яичницей. Увы, кроме расстояния между динамиками задержка возникает из-за разной массы подвижных систем у СЧ, ВЧ и НЧ динамиков. Инерцию никто не отменял. Вас устраивает, как звучит Ваш аппарат? Флаг в руки. Только точно можно сказать - правильно отстроенный, причём с учётом временных факторов, он может зазвучать так, как Вам и не снилось. По поводу эквалайзера - во всех процессорах кроме кроссовера, лимитера и прочих приборов обязательно присутствует эквалайзер. Иногда графический, иногда параметрический, но чаще и тот и другой. Этим надо уметь пользоваться. А по причине неумения говорить о ненужности - что же, это обычный способ прикрыть своё непонимание.


Часовой пояс GMT +1, время: 14:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.