Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Г-да колонкостроители! это нормально или как? (фото внутри) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=144362)

dubstep 14.08.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Дмитирий (Сообщение 2555441)
Это я знаю, про этот вариант я и писал. Но на практике что так что на оборот, эффект одинаковый, все равно хрень - пока на другие пищалки не поменяешь. Просто вопрос в том что если 125 и 115 рядом стоят (я имею виду что родные пищалки 125 и 115 на одинаковой высоте).

Эффект хорошо заметен при одтельностоящей колонке на вокале, содержащим плотный спектр в районе точке раздела. В большинстве случаев похоже на появившийся фленджер с завалом или подъемом (как бы подняли или придушили кусок диапазона узким параметриком).

Если две колонки висят рядом и ВЧ драйвера на одной высоте - то толк будет почти нулевой, т.к. интерференция все перемешает.

мышелов 14.08.2012 21:39

Владимир 57,
Нее, там дырка под пятнашку как в танке, хоть весь залезай. А заноз никаких нету, говорю же- сам ящик сделан выше всех похвал, аккуратно и прочно, был бы пиратом- набил бы драгоценностями и закопал нахрен...

Владимир 57 14.08.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от dubstep
Два электролита, жжуть

Андрей, это не электролиты, просто оформление корпуса похоже!

Vladimeer 14.08.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от dubstep
Два электролита, жжуть.

Ну вообще то это два неполярных конденсатора .( типа с колючками может быть ёжик , дикобраз и кактус . Внешность обманчива!!!)
Цитата:

Сообщение от мышелов
Теперь внимание, вопрос знатокам. Вопрос задаёт лабух из Краснодара. Внимание на экран! Итак: Кондёр *2,2 J 250V* это цепь ВЧ драйвера,т.к. он отфильтровывает НЧ, правильно? Значит ли это, что для достижения своей задачи- аттенюации ВЧ- я могу сесть переменным резистором (или постоянным, просчитаным по таблице) на любую ногу кондёра в разрыв?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от IKAR75
На НЧ ни фуя нету
Стоп-стоп-стоп-стоп! как это нету? на верхнем фото синий бочонок, прихваченый хомутом- это не кондёр, как можно подумать с первого взгляда, а полноценная индуктивность, обмотка на ферритовом стержне. По идее, на ней отфильтровываются ВЧ, то-есть это как раз и есть цепь НЧ, а вовсе не фуллрендж.

Ну не совсем всё так Нч динамик подключается через большую катушку ( с сердечником из электротехнической стали . Это как раз L1 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]), а вот катушка на ферите очень часто мотается на Вч ( ставится "паралельно" Вч драйверу, я думаю это как раз катушка L3 включенная через цепочку R3,C3)
Драйвер включают в "противофазу " так как в точке раздела Вч фильтр крутит фазу и в случае "правильного" включения будет набдюдаться горбв зоне раздела Нч-Вч ( в этой точке всё же "нахлёст" характеристик .....) ( если не ошибаюсь !!!)

Владимир 57 14.08.2012 21:47

Цитата:

Сообщение от мышелов
Нее, там дырка под пятнашку как в танке, хоть весь залезай. А заноз никаких нету, говорю же- сам ящик сделан выше всех похвал, аккуратно и прочно,

Совет Ивана дан для широкого применения, а ведь есть корпуса и менее аккуратной обработки, да и не только из МДФ, бывают из хе..й фанеры.

Сергей, фильтр в этих жабах стандартный, замени драйвер и спи спокойно! Глубокий твик этим колонкам противопоказан! Из г... конфетка не получится
, просто будет не так мерзко звучать.

мышелов 14.08.2012 21:52

Vladimeer,
Какая любопытная ссылочка! жаль движок сайта побил её, не открывается... а можно попросить кинуть её в виде простого текста, без http://

IKAR75 14.08.2012 21:54

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Вань, а ну как голова застрянет?! Представляю, какой ржач будет стоять в травмпункте! А в супер-бюджетных АС ещё и риск нахватать заноз. Менее рискованных методик нет?

Это я в 18-шки сабы совал башку. Действительно, по мере звукоизоляции, внутри кабинета как в танке, давящая на уши тишина. С 12-шками такой номер не проходит:biggrin: Ну а :jopa: куда не попадя совать, так на нее и приключения недолго найти:jopa: Моисеевы вокруг нас

мышелов 14.08.2012 21:54

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Глубокий твик этим колонкам противопоказан!

Нет, не в том дело. Я исключительно ради аттенюации пищалок, приглушить их в общем балансе. Пищалки-то сменил уже, ПАудио стоят, но приходится мастер-эквалайзером рисовать спад на ВЧ, а это не дело ведь, хочется чтоб всё было как положено

Владимир 57 14.08.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от IKAR75
Моисеевы вокруг нас

Да ладно, волков бояться - водки не пить!

dubstep 14.08.2012 22:21

полнейший оффтопик
 
 
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2555464)
Может лучше в посадочное отверстие :jopa: засовывать? Всё не так страшно! Или тогда резонанс будет не научным?

Если самый громкий и основной тон совпадет с настройкой ФИ? На собственной :jopa: можно будет понять что такое депферирование портом. Еще и бабахнет громко.
:biggrin::biggrin::biggrin:

toleranceaudio 14.08.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от мышелов
Чёрный синтепон в кач-ве звукопоглощающего материала смотрится, конечно, стильно , но внушает большие сомнения в правильности такого решения; да собственно не верится, что он вообще чего-нибудь там звукопоглощает... с виду толщина 2 см., а на самом деле он же из себя представляет один воздух

Поглощает - этого вполне достаточно, его задача работать с сч вч.
Цитата:

Сообщение от мышелов
К тому же обита им только задняя стенка, а все бока просто лысые.

бока там косые, стоячих волн там предположительно нет, вот и демпфирования тоже нет.
Цитата:

Сообщение от мышелов
в советских колонках, которые приходилось разбирать по юности у себя и у одноклассников, либо были обиты все внутренние стенки какой-нибудь чепухой, либо весь внутренний объём был тупо заполнен рыхлой ватой.

Демпфирование бывает минимальным- если конфигурация кабинета позволяет(Ваш случай-косые стенки), средним ( демпфируется все кроме передней панели) и полным ( заполнение рыхлой ватой), применяется в динамиках с высокой добротностью или при ограниченном объеме.

Цитата:

Сообщение от Софит
А что Вас смущает??? В RCF Art-серии, вообще кусочек паролона, И ВСЕ!

Так вот именно чем качественнее АС, тем минимальнее демпфирование должно быть-в идеале, единственная задача, чтоб оно было эффективным при своей минимальности.

Цитата:

Сообщение от мышелов
P.S.Также умиляет конструкция фазоинвертора в виде тупо двух дырок на передней панели между рупором и динамиком,

это нормальное решение при том Х-максе что в динамиках этих Джебеель.

Владимир 57 14.08.2012 22:55

Цитата:

Сообщение от dubstep
Злость полнейший оффтопик

Миль пардон, мон шер!
Но когда речь идёт о твике JBL JRX 115, трудно сохранить серьёзное лицо!

dubstep 14.08.2012 22:59

Владимир 57, в том сообщении кнопочка есть "скрытый текст".:aga:

Иваныч и Ко 15.08.2012 09:02

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Но когда речь идёт о твике JBL JRX 115, трудно сохранить серьёзное лицо!

Простите, а что не так с jrx? Помоему вполне нормальные колонки для своей цены. Уж точно лучше всяких аналогичных евросаундов.

andrey_t 15.08.2012 09:45

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2555487)
 

Если самый громкий и основной тон совпадет с настройкой ФИ? На собственной :jopa: можно будет понять что такое депферирование портом. Еще и бабахнет громко.
:biggrin::biggrin::biggrin:

пару десятков клубней репы - и достойный саб на мероприятиях получится.... :wink:

Владимир Марченко 15.08.2012 11:27

Цитата:

Сообщение от Иваныч и Ко
Помоему вполне нормальные колонки для своей цены. Уж точно лучше всяких аналогичных евросаундов.

Вот тут то Евросаунды XF, кстати, поприятнее. Не говоря про Wharfedale Pro LX и уж тем более Peavey PV.

Владимир 57 15.08.2012 12:04

Цитата:

Сообщение от dubstep
Владимир 57, в том сообщении кнопочка есть "скрытый текст"

Я ею пользовался, Андрей, читал, плакал. Короче:: читал SMS, много думал...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Иваныч и Ко
Простите, а что не так с jrx? Помоему вполне нормальные колонки для своей цены.

" Для кого и кобыла невеста"

Без обид, но всё в нашем деле зависит от критериев оценки звука и начальной точки отсчёта. А в этой ценовой категории можно и поприличнее акустику найти, хотя и с менее громкими именами.

felixlife 15.08.2012 12:39

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
А в этой ценовой категории можно и поприличнее акустику найти, хотя и с менее громкими именами.

Я так понял JBL половину стоимости от изделия рубит за свое громкое имя.

PPI07 15.08.2012 12:41

Цитата:

Сообщение от Иваныч и Ко
Простите, а что не так с jrx? Помоему вполне нормальные колонки для своей цены. Уж точно лучше всяких аналогичных евросаундов.

Сколько стоят JRX ?

мышелов 15.08.2012 13:18

PPI07,
Сейчас в среднем 14 тыр/штука, я брал 2 года назад по 12,5 тыр

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от IKAR75
Я бы посоветовал все заделать "Изовером" в один слой. Куски на боковые стенки (кстати в полный рост с верху до низу) и заднюю стенки завернуть марлей (чтоб не сыпался) и прикрепить пистолетом-степлером. Таким образом делал тюнинг на супербюджетные АС, звук делался лучше, пропадали противные резонансы.
Кстати! Сугубо мой способ проверять качество звукопоглощения. Попробуйте засунуть голову в отверстие под динамик и громко крикнуть У-у-у-у! Если услышите ROOM - звукопоглощение хреновое. Если глухо как в танке - все ОК!

Последовал совету засунуть бошку и позвучать, и сразу загрустил. Итит жешь твою медь, как оно там всё гулко, даже не ожидал, что всё настолько запущено...:confused: Поехал в леруа мурлен с намерением купить посоветованый Изовер, но по осмотру и ощупу что-то засомневался... Заглушать-то он будет, спору нет, равно же как и Ursa например, и Knauf, шо то шо другое листовая стекловата. Мне гораздо больше внушила доверия Урса, по структуре материала. Но суть-то не в том, они все плюс-минус одно и то же. Меня смутила мысль, что покрытая марлей стекловата, хотя и прошедшая санитарный госконтроль, или как оно там называется, может быть совершенно безопасной лишь в статическом применении. Вот застелили ею пол на чердаке, и она лежит там себе неподвижно, и никому не вредит, ясно дело. А внутри АС она же будет в процессе работы НЧ динамика подвергаться нешуточным динамическим нагрузкам, на рабочей громкости столб воздуха будет её толкать и трясти не хуже, чем если ладошкой по ней хлопать. И тогда будет лететь с неё микропыль стекловатная, а может даже вовсе и не микро, через любую марлю навылет из колонки в нос и в глаза находящимся рядом. То-есть в первую очередь мне самому. Вот это сильно смутило, и я решил не спешить покупать её, а ещё раз посоветоваться здесь с более опытными сосайтниками (это слово такое, приличное :biggrin:)
А что обшивать звукопоглотителем надо, так это просто не обсуждается. Не стану спорить с тем, что согласно расчётов в этом нет необходимости, но для опровержения всех этих умняковых цыфер достаточно всего лишь, как совершенно справедливо было посоветовано, засунуть голову внутрь колонки и низко загудеть ""Уууу!", и всё, все умные формулы уходят на второй план, когда своими ушами слышишь гулкое отражение внутри.


Часовой пояс GMT +1, время: 13:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.