Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Кто поможет настроить процессор ??? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=144428)

Сергей Кушнир 23.08.2012 22:59

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2557474)
Сергей Кушнир, Вам знакомо многополосное лимитирование?

Конечно! Но многополосное тоже не спасает положения. Допустим вы поджали низкие от 50 до 100гц вокал от 400 до 6000гц и что ето меняет?
Вы ж не угадаете на какой частоте возможен перегруз чтоб точно поджать частоту

dubstep 23.08.2012 23:48

Вы путаете функционал разных устройств: компрессор-лимитер для голоса/инструментов и лимитер в звуковом процессоре.

Лимитеры в звуковом процессоре ничего не поджимают и полностью бездействуют все время, пока значение выходной мощности усилителей не превышает мощность динамика (драйвера) или мощность усилителя приближается к своему максимуму. У автора темы актуален второй вариант.

savingreg 24.08.2012 00:22

Dj_Sharik,
Вот это, брат, ты подписался на лекции ))) Ахахахах ))) когда у меня был проц, примитивный, driverack pa, я тупо методом тыка все настроил за несколько дней ))) пытался вникать в формулы и т.д. ))) в итоге, на примера вст все делал!!! С ними то, у меня опыта работы побольше, нежели с железом!!! Почитай Матвийчука, он тоже от софта отталкивается!!! Думаю, начальные сравнения можно содрать с любого улучшайзера ВСТ!!! Типа T-racks или тот же ELEPHANT, Ozone... С какого-нибудь пресета!!! А дальше уже рулить!!!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2557474)
Сергей Кушнир, Вам знакомо многополосное лимитирование (несколько полос с отдельными лимитерами)?

Думаю, что ему это не надо...

Добавлено через 10 минут
Dj_Sharik,
Серега, поставь любую DAW, установи OZONE!!! Сделай импорт трека и обработай пресетом - CD!!! И посмотри значения приборов!!! Там есть все то, что есть в твоем проце!!! Или загляни в ютуб, там есть много роликов по работе Озона, посмотри оттуда значения... Реально легче будет понять общие настройки!!!

alexandergor 24.08.2012 01:10

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир (Сообщение 2557472)
А да немного спутал с компрессором. Но все равно задачи у них почти одинаковые ограничивать динамику срезать пики.

А я как только вижу компрессор сразу его выкручиваю чтоб не мешал работе. Ето сохраняет живось и динамику голоса в песне
Ета фича полезна для студийной записи когда должно быть все ровно и без разнобоя в громкости и динамике.
Для живой работы етого не нужно. Главное научится пользватся микрофоном, а не постоянно его облизывать и орать в него используя компрессор на выходе
А чтоб рукавом не задевать фейдера нужно быть акуратней в работе. Так можно и сетевой шнур задеть и выдернуть с розетки.
А кырдык акустике может быть и с лимитером когда давить на него в полную и неслыша при етом перегруза

Сергей,Вы хотя-бы пишите в этом случае " ИМХО ".Использование полнодиапазонного(широкополосного) или частотного(многополосного) компрессора на вокале ,принципиально отличается от выходного лимитера на мастере,потому-как задачи у них разные.А на вокальном микрофоне компрессор помогает сформировать звук,сделать его более читаемым среди инструментов,менее "рыхлым" и если вокалист работает под фонограмму(-1),то вокальную партию за счёт грамотной компрессии,эквализации,эксайтирования можно очень хорошо встроить в эту самую фонограмму и звучать будет в отличном балансе,а не как в хреновом караоке-клубе- (вокал впереди планеты всей,а инструментальная фонограмма где-то сзади фоновым звучанием),хотя многие этот говённый звуковой баланс,да и сам звук называют с гордостью ЖИВЫМ.Кстати облизывать микрофон и орать в него(используя компрессор) абсолютно нет смысла.:biggrin:А если лично Вам было не комфортно с этим прибором,то скорей всего не правильная настройка прибора.Ну а по работе лимитера на мастере Вам всё уже dubstep написал.:aga:
Вообщем-то почти всё это не имеет отношения к теме и автору топика Dj_Sharik нужно просто правильно настроить лимитацию выходного сигнала в процессоре,о чём многие форумчане уже и отписали.

Владимир Матвийчук 24.08.2012 08:44

Цитата:

Сообщение от SAXjr (Сообщение 2557482)
Почитай Матвийчука, он тоже от софта отталкивается!!!

Гриша, ты меня упоминаешь, как Ньюмена или Ставроу :vah:
Я, скорее, наоборот; в софте применяю "железные" навыки.

Sharik 24.08.2012 09:44

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук
Гриша, ты меня упоминаешь, как Ньюмена или Ставроу

а почему нет ))))

dubstep 24.08.2012 09:58

Dj_Sharik, на этом комплекте (что в первом сообщении) часто работаете до моргания клипов усилителей? Неадекватный персонал не имеет доступ к аппарату?

Sharik 24.08.2012 11:51

dubstep,
до клипов еще не доходил ни разу, неадекватного персонала нет в штате ))) Это к тому, что "может ну его нах этот лимитер" ? я правильно понимаю ? :biggrin:

IKAR75 24.08.2012 11:57

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik
неадекватного персонала нет в штате ))) Это к тому, что "может ну его нах этот лимитер" ? я правильно понимаю ?

Когда-то, еще в давние годы, одна знакомая женщина, работавшая в госстрахе, сказала знаменитую фразу, которая мне врезалась на всю жизнь: "Я знаю, что со мной ни чего не случится, потому что я застрахован"

dubstep 24.08.2012 12:07

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2557539)
"может ну его нах этот лимитер"

Ну не совсем так:smile:
Для страховки и самообучения лимитер нужен. При любой аварийной ситуации лимитер этого проца быстрее ограничит мощность, т.к. работает по принципу lookahead, в отличии от клип лимитера в усилителе, срабатывающего по факту появления искажений.

Sharik 24.08.2012 12:08

IKAR75,
дык и я из этих же соображений спрашиваю. Завтра попробую довести аппарат до клипов (разумно) и начать убавлять параметр лимитера, после работы отчитаюсь, что получилось )

dubstep 24.08.2012 12:09

Dj_Sharik, "ручки громкости" усилителей открыты на полную?

Sharik 24.08.2012 12:10

dubstep,
да, я их даже не кручу вообще.

dubstep 24.08.2012 12:28

Тогда значения лимитеров будут примерно такие (если я верно понял мануалы на усилители, что там gain 37дб):

На сабвуфер 1dBu = ~500вт в 8ом
На сателлит 0.0 - 0.5dBu = ~400вт при 8ом

Сергей Кушнир 24.08.2012 12:46

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2557481)
Вы путаете функционал разных устройств: компрессор-лимитер для голоса/инструментов и лимитер в звуковом процессоре.

Лимитеры в звуковом процессоре ничего не поджимают и полностью бездействуют все время, пока значение выходной мощности усилителей не превышает мощность динамика (драйвера) или мощность усилителя приближается к своему максимуму. У автора темы актуален второй вариант.

При чем тут мощность динамика и усилителя. Лимитер в проце построен та что если ты выставил его в 0Дб он будет сжымать или срезать все что выше.
А ето елементарный резкий звук в микрофон при нормальном открытом фейдере. Бел лимитера на усилок может доходить до +6, +7Дб, что является нормой, и начало свечения желтых индикаторов на микшерном пульте
А с лимитером ети всплески тупо срезаются до 0дб и идет ограничение динамики звука

Sharik 24.08.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2557553)
Тогда значения лимитеров будут примерно такие (если я верно понял мануалы на усилители, что там gain 37дб):

На сабвуфер 1dBu = ~500вт в 8ом
На сателлит 0.0 - 0.5dBu = ~400вт при 8ом

Андрей, там только один параметр выставляется, thres и он в db выставляется.

Владимир Матвийчук 24.08.2012 13:11

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2557519)
а почему нет ))))

Потому что даже на этом форуме есть специалисты на две головы выше меня. А я - говно на палочке.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2557539)
dubstep,
до клипов еще не доходил ни разу, неадекватного персонала нет в штате ))) Это к тому, что "может ну его нах этот лимитер" ? я правильно понимаю ? :biggrin:

Если пьяный барабанщик упадёт с подиума, зацепит ногой хет, хет зацепит рабочий, и по шнурам всю кухню с микрофонами - тогда поменяешь мнение о лимитере :)

dubstep 24.08.2012 13:14

Dj_Sharik, по скольку максимальный уровень, поддерживаемый процом +18dBu и уровень "отключения" лимитера равен +18db, то во внутренней конфигурации процессора эти две величины соответствуют друг другу. На НЧ ставите 1db, на сателлит 0.0-0.5db (к сожалению шаг в 0.5дб).
Я бы еще добавил на Ваш сабвуфер следующую эквализацию:
Freq: 40-44Гц
Gain: 3-5дб , в плюс естественно.
BW: 2oct
Будет играть "мяснее".
Добавив при этом обрезной фильтр 12дб/октава на 20-25гц.


 
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир (Сообщение 2557557)
При чем тут мощность динамика и усилителя.

При том, что индикация мастер уровня не просто красивые разноцветные лампочки, но и прямое соответствие с мощностью развиваемой усилителями в данный момент при данном уровне.
Цитата:

Бел лимитера на усилок может доходить до +6, +7Дб, что является нормой, и начало свечения желтых индикаторов
Усилитель с gain 37db при входном уровне +6 должен развить около 1500вт в 8ом. Естественно, что менее мощный усилитель (500вт 8ом) будет валяться в жуткой перегрузке, подавив избыточный сигнал клип-лимитером.
Забавный способ гаркать в микрофон, перегружая усилитель аж на 6-7дб.

Владимир Матвийчук 24.08.2012 13:14

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир (Сообщение 2557557)
Лимитер в проце построен та что если ты выставил его в 0Дб он будет сжымать или срезать все что выше.
А ето елементарный резкий звук в микрофон при нормальном открытом фейдере. Бел лимитера на усилок может доходить до +6, +7Дб, что является нормой, и начало свечения желтых индикаторов на микшерном пульте

Это случай неправильно отстроеенного микшера. Гейн канала должен быть отстроен так, чтобы самый громкий рабочий сигнал с микрофона не превышал 0 Дб. Выше - только форс-мажор типа барабанщика :)

Sharik 24.08.2012 13:35

dubstep,
огромное спасибо, завтра попробую, специально пораньше поеду, чтобы время было.
Еще раз благодарю всех участников данной ветки за помощь и советы :aga:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep
Freq: 40-44Гц
Gain: 3-5дб , в плюс естественно.
BW: 2oct
Будет играть "мяснее".
Добавив при этом обрезной фильтр 12дб/октава на 20-25гц.

у меня сейчас +3 db на 54 Гц, -2 db на 84 Гц (посмотрел в настройках EV dc one для TX1181), в крайний раз работал звук саба очень понравился, а вот с обрезным "поиграть" можно, сейчас на 40Гц, попробую на 20-25, тогда и как раз на 40-44 надо будет "поднять" попробовать.


Часовой пояс GMT +1, время: 04:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.