Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Кто как из фирмачей демпфирует свою акустику. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=145430)

Vladimeer 25.10.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от dubstep
Из любого доступного F12-F15 отрываем наполнитель и слушаем то что добавится в звук выше 500-600гц. Рак ушей будет.

Это мы говорим про резонансы, неравномерность и изменения в настройке фазоинвертора , на которые влияют поглотители !!!
Тогда другой вопрос .. Что же всё таки " стоячие" волны ?? От чего зависят и как считаем??

dubstep 25.10.2012 14:05

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2572813)
Это мы говорим про резонансы, неравномерность и изменения в настройке фазоинвертора , на которые влияют поглотители !!!

Не влияют поглотители на работу ФИ на уровне, который можно различить на слух. В широкополосной системе уплывание частоты настройки ФИ даже на +-5гц никто и никогда не обнаружит ушами. Выше частоты настройки ФИ, воздушная "пробка" воздуха настолько "плотно сидит" в порту, что является полностью акустически не прозрначной для звуков более высокой частоты (тут есть один момент с длиной самого порта и паразитным резонансом с очень узкой добротностью - его опустим как не влияющий на какой-либо заметный и значимый диапазон)

Цитата:

Что же всё таки " стоячие" волны ?? От чего зависят и как считаем??
Стоячие волны = резонанс. Чтобы возбудить резонанс внутри корпуса АС достаточно расстояний кратных длинне волны, т.е. 1\2, 1\4, 1\8 ... Все эти резонансы прут через диффузор НЧ динамика наружу, что мы и слышим в виде гула, грязи, снижения разборчивости.
Далее, для возбуждения резонанса нет необхдимости что бы стенки АС были параллельны!

На эту тему вспоминаются различные фикции от разных компаний (Мэки, ФБТ...), нарисовавших "наглядные" проспекты о своих АС более сложной формы корпуса - там звуковая волна представлялась в виде ... :ok: луча, который отразившись от тыльной части диффузора отлетал в заднюю стенку, стоящую под углом, отражался под 90градусов и попадал в боковую стенку, тем самым не попав обратно на диффузор динамика.:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 8 часов 40 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2572767)
А вот в S18,S15 не наблюдал вообще??

До фоток вскрытия S18 и S15 пока не добрался.
Пока [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Ватка присутствует в три слоя на всех стенках (заднюю не видно на фото). Ввиду работы у прежних хозяев на открытом воздухе у моря вся пропиталась пылью и солью - позже отстирал до девственно белого цвета.:oj:

Vladimeer 25.10.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от dubstep
Не влияют поглотители на работу ФИ на уровне, который можно различить на слух. В широкополосной системе уплывание частоты настройки ФИ даже на +-5гц никто и никогда не обнаружит ушами

Я это и не утверждал а только акцентировал на этом внимание ( !!!)

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep
АС достаточно расстояний кратных длинне волны, т.е. 1\2, 1\4, 1\8

Какой волны ? Например 60 Гц ...это 5 метров . Половина волны 2,5 метра . Четверть 1,25,, Что гудит и бубнит и прёт через диффузор!! Я согласен что прёт .. Просто меня всегда напрягает простое объяснение ...типа " стоячие волны""""...... Хотя колебательные процессы в акустической системе имеют гораздо более сложную природу. Это и фрагментальные резонансы самого диффузора , это и изменение геометрии формы дфузора , вследствии воздействия на него упругости внутреннего воздуха ( перемежающееся состояние "разрежения" -"сжатия" ). В конце концов в резонанс в акустической колонке может входить всё начиная от токовыводящих проводников , заканчивая центрирующей шайбой и неточно подогнанными элементами корпуса... Ну а стоячие волны ........ пусть будут . Я же не против того что они существуют ... Я против упрощения понимания процессов !!!

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep
Стоячие волны = резонанс.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] стоячие волны

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep
На эту тему вспоминаются различные фикции от разных компаний (Мэки, ФБТ...), нарисовавших "наглядные" проспекты о своих АС более сложной формы корпуса - там звуковая волна представлялась в виде ... луча, который отразившись от тыльной части диффузора отлетал в заднюю стенку, стоящую под углом, отражался под 90градусов и попадал в боковую стенку, тем самым не попав обратно на диффузор динамика.

Это меня то же улыбало !!!!

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep
До фоток вскрытия S18 и S15 пока не добрался.
Пока фотка моих S218 из первой тысячи выпущенных. Ватка присутствует в три слоя на всех стенках (заднюю не видно на фото). Ввиду работы у прежних хозяев на открытом воздухе у моря вся пропиталась пылью и солью - позже отстирал до девственно белого цвета.

И яих вскрывал оооооочень давно Как только появились .. Могу и ошибаться .....Фильтры рисовал помню а вот с поглотителем или нет как то уже стёрлось в памяти !!!

Добавлено через 21 минуту
Интересная статейка по резонаторам !!![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dubstep 25.10.2012 23:29

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2572972)
Что гудит и бубнит и прёт через диффузор!! Я согласен что прёт ..

тыц
Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2572774)
Из любого доступного F12-F15 отрываем наполнитель и слушаем то что добавится в звук выше 500-600гц. Рак ушей будет.
Из F8 удалем наполнитель и получаем невыносимый бубнеж от 100 до 400гц (тут то длина целой волны не причем)

Цитата:

И яих вскрывал оооооочень давно Как только появились .. Могу и ошибаться .....Фильтры рисовал помню а вот с поглотителем или нет как то уже стёрлось в памяти !!!
Поглотитель аналогично s218 - все мохнатенько по кругу:biggrin:
Не могу только врубиться куда фотки s15 и s18 сохранил:eek:

Vladimeer 25.10.2012 23:55

Согласен со всеми высказываниями !!!! Просто напросто хотел ( может и неудачно )начинающих ( и не только ) заставить вдуматься . про эти самые стоячие ..., а то на каждом углу слышно одно и то же . По делу и без дела ...Типа красивое модное выражение.. ( Сказать , у меня что то там дребезжит в колонке , резонирует, отходит как о не современно , а вот ..."стоячие волны в моей акустике портят всю картину происходящего ...!!" это совсем другое дело !:eek::biggrin::pivo:

dubstep 26.10.2012 00:04

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2572983)
Типа красивое модное выражение..

Типа "да у меня стояк 40гц по углам, аж кишки вышибает":biggrin:
:pivo::pivo::pivo:

Владимир Волошин 26.10.2012 01:24

Мужики, а есть у кого-нибудь догадки почему електровойс поглотитель ложит на пол акустической системы.

Vladimeer 26.10.2012 01:32

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин
поглотитель ложит на пол акустической системы.

какая разница куда он его кладёт. Наверное так придумали ( причём если надо то и "концепцию" нарисуют!)

Alex.Co 26.10.2012 06:59

Если его не будет скорее всего по звучанию никто не заметит

dubstep 26.10.2012 07:11

Alex.Co, типа расчет на то, что пользователи глухие?:eek:

Alex.Co 26.10.2012 07:20

Нет просто некоторые тряпочки что лежат ненарочно эффективность низкая

dubstep 26.10.2012 07:47

Alex.Co, не помню что там лежит в электровойсах. Есть фото того что в популярных ZX или ELX?

Вот, к примеру, что [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Колонка не туровая! Для работы внутри помещений (инсталляционная серия), корпус МДФ, большие распорки, демпфирующий материал по всему корпусу АС.

p.s. 12шка прям High End - её производитель компания АТС выпускающая мониторы.:oj:

Alex.Co 26.10.2012 08:15

Что называется большая разница:aga:

Mmcd 26.10.2012 08:31

хотите сказать что счастье в том, - набить любую АС дешевым синтипоном?))

dubstep 26.10.2012 08:33

Mmcd, на моих фото не синтипон. Не помню как этот белый материал называется. Кстати, не такой он и дешевый.


Часовой пояс GMT +1, время: 12:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.