Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Проблема с ВЧ. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=146013)

NVN-RnD 02.12.2012 09:24

niki777,
скажем так, не то что полностью удовлетворяет, а имеет серьёзное отличие в характере ВЧ, те же JBL PRX 615. У JBL высокие цыкающие, яркие - в мэки тусклые и сглаженные. Я привык не крутить ручки эквалайзера на пульте ( всё по нулям) - до настоящего времени меня так устраивало. В случае с мэки придется, видимо, изменить своим привычкам и, по совету Dubstep, добавлять ВЧ на пульте (1202VLZ или ONYX 1220)

niki777 02.12.2012 09:38

Цитата:

Сообщение от NVN-RnD
привык не крутить ручки эквалайзера на пульте ( всё по нулям)

Если меня , что то не устраивает , то я кручу на пульте - так как мне нужно . Своим ушам я доверяю . Вам правильно советуют - прибавьте ВЧ на пульте . В конце концов - почему считается , что " выставить все в 0 " - это единственный правильный вариант ?
Вы - хозяин звука своего аппарата , делайте так - как Вам подсказывает Ваш опыт и Ваше восприятие звука .

dubstep 02.12.2012 09:45

Цитата:

Сообщение от NVN-RnD (Сообщение 2582634)
У JBL высокие цыкающие, яркие - в мэки тусклые и сглаженные.

У JBL высокие кажутся ярче и насыщенее из-за больших искажений от ВЧ драйвера. К естественному звуку тарелочки подмешивается еще куча всяких призвуков.

У МакиHD с частотным балансом все более-менее прилично, а ВЧ драйвер ощутимо лучше.
Так что рулите на свой вкус и повторюсь, от прибавленных ВЧ с драйвером HD ничего не случится.

niki777 02.12.2012 10:43

NVN-RnD,
Цитата:

Сообщение от dubstep
У JBL высокие кажутся ярче и насыщенее из-за больших искажений от ВЧ драйвера. К естественному звуку тарелочки подмешивается еще куча всяких призвуков.

Вот Вам яркий пример - " личностных предпочтений " к звуку различных АС о коем я Вам и писал , и даже с неким техническим обоснованием оного . Но в целом , если сравнивать HD и PRX - я возможно и соглашусь .
Аппаратура - это всего лишь плохой или хороший инструмент , с помощью которого звукооператор выстраивает для слушателя - ту нужную звуковую картину , которая существует у него в голове и которую он ( звукооператор ) считает правильной . ИМХО .

NVN-RnD 02.12.2012 12:18

dubstep,
niki777,
JBL привёл в пример как одну из популярных колонок, которую многие слышали. Мне её звук не нравится, особенно на большой мощности.
Вобщем, я так понял - эквалайзер "наше всё", да и привыкнуть надо к новой структуре звука HD.

IKAR75 02.12.2012 12:25

Цитата:

Сообщение от niki777
и которую он ( звукооператор ) считает правильной .

:ok:Во-о-о-о-о! А это уже вкусовщина и его (звукооператора) аксиома. Как центра вселенной или галактики, через которую мы будем проходит 21 декабря:biggrin:

Mmcd 03.12.2012 10:16

ну ручки на пульте в ноль -это нонсенс..Аргумент ; пульт создается не под какую либо акустику а под любые, но если пулт выдает всегда одинаковую свою АЧХ если по нолям , НО каждая АС это же как бы по разному накрутить эквалайзео (свои подъемы, свои завалы) посему на пульте и есть ручки Экю, это для того чтоб выравнивать ямы и горбы по своему вкусу..А ручки в ноль - суеверие.

НО в таком случае топик стартеру достаточно поставить эксайтер..и все ваши проблемы решатся по ВЧ сами собой..

dyssey 03.12.2012 11:42

Mmcd,да логика в Ваших словах есть... (А в правильной хорошей акустике ставишь по нолям и всё больше ничё не надо)
Цитата:

Сообщение от Mmcd
А ручки в ноль - суеверие.

Но всё же считаю,что положение "ручки в ноль" это тот шаблон от которого очень многие отталкиваются и начинается отстройка именно с такого положения.

dubstep 03.12.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2582906)
ну ручки на пульте в ноль -это нонсенс..Аргумент ; пульт создается не под какую либо акустику а под любые,

Править кривизну кривой акустики поканальным эквалайзером пульта?:vah: Внатуре нонсенс.

 
Кручение ручек процесс занимательный, а когда процесс затягивает, то повышается ощущение от полезности сего действия.

P.S. Вспоминается сообщение на ШМ, где рассказывалось как басист с клавишником около часа крутили мониторный EQ, с полным ощущением того, что-то меняется. После подошел техник, уставший от хохота и показал крутильщикам что эквалайзер все время был в режиме bypass.
:biggrin::biggrin::biggrin:

Олег 65 03.12.2012 19:12

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2582937)
Править кривизну кривой акустики поканальным эквалайзером пульта?:vah: Внатуре нонсенс.

 
Кручение ручек процесс занимательный, а когда процесс затягивает, то повышается ощущение от полезности сего действия.

P.S. Вспоминается сообщение на ШМ, где рассказывалось как басист с клавишником около часа крутили мониторный EQ, с полным ощущением того, что-то меняется. После подошел техник, уставший от хохота и показал крутильщикам что эквалайзер все время был в режиме bypass.
:biggrin::biggrin::biggrin:

Не знаю, что бы я делал, без параметрической середины на A&H WZ 16 2 с VL 152 :aga:
С сабами, может быть и в ноль можно :biggrin:
Но только не верх, что что, а вч только поубавить желание есссссть

Владимир 57 03.12.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от dyssey
Но всё же считаю,что положение "ручки в ноль" это тот шаблон от которого очень многие отталкиваются и начинается отстройка именно с такого положения.

При условии, что вся необходимая коррекция делается с мастер-эквалайзера или процессора. В противном случае "шаблон" приведёт к полному абсурду: как тогда подстраиваться под особенности акустики различных помещений, подавлять паразитные частоты, способствующие появлению АОС? Да и на каналах пульта эквализиция в 0 возможна лишь при работе с минимальным количеством источников, не станешь же ты, Олег, ставить в 0 эквалайзеры каналов, усиливающих сигнал с микрофонов на бочке и хэтах, или струнных?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от dubstep
Править кривизну кривой акустики поканальным эквалайзером пульта?

Ну кривизну кривой акустики ни чем не выправишь, Андрей! "Горбатого только могила исправит!"
Тут и 1\3 октавный эк. не всегда существенно помогает.

dubstep 03.12.2012 21:26

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2583184)
Но только не верх, что что, а вч только поубавить желание есссссть

Вот как раз ВЧ то и можно безболезненно покрутить при вкусовых требованиях или если фонограмма явно помоечная. ВЧ EQ делается полочкой, в отличии от других частотных полос.

Например если для АС якобы требуется коррекция по СЧ средствами канала пульта, то смотрим в мануал пульта и офигиваем от ширины СЧ фильтра в несколько октав.


Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2583242)
Андрей! "Горбатого только могила исправит!"
Тут и 1\3 октавный эк. не всегда существенно помогает.

Вот вот. Там где требуется коррекция узкого диапазона, народ начинает наворачивать ручки, затрагивая огромный диапазон и не затрагивая сам косяк.
Хотя кривые АС, которым надо прибить ВСЁ от 500 до 6кГц тоже встречаются.

Олег 65 03.12.2012 21:41

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
3-я линейка + верх на 2 деления меньше, чем на фото, и верхняя середина, ближе к 3kHz
MF2 в ноль почти

dubstep 03.12.2012 21:47

Олег 65, в такой конфигурации что через 3ю линейку воспроизводится? Фанограмки с ноута/CD ?

Олег 65 03.12.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2583255)
Олег 65, в такой конфигурации что через 3ю линейку воспроизводится? Фанограмки с ноута/CD ?

:aga: с ноута и CD

dubstep 03.12.2012 22:13

Мда, жесть как она есть.
Посмотрел АЧХ в родном мануале.
Такое надо править уже не в пульте, а в процессоре и в отделе персонала дюнакорда при приеме инженера на работу.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Гарантированно орущий кусок с 1,6кГц до 6кГц. Ребята с громкостью драйвера промахнулись децибела так на три вверх. Пребываю в недоумении от увиденного.:eek:

p.s. При работе на средней мощности, кусок 1,6кгц-4кГц будет орать еще громче, чем на этом графике. При работе на полную выпрет еще сильнее...

Олег 65 03.12.2012 22:21

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2583271)
Мда, жесть как она есть.
Посмотрел АЧХ в родном мануале.
Такое надо править уже не в пульте, а в процессоре и в отделе персонала дюнакорда при приеме инженера на работу.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Гарантированно орущий кусок с 1,6кГц до 6кГц. Ребята с громкостью драйвера промахнулись децибела так на три вверх. Пребываю в недоумении от увиденного.:eek:

p.s. При работе на средней мощности, кусок 1,6кгц-4кГц будет орать еще громче, чем на этом графике. При работе на полную выпрет еще сильнее...

И как же выставлять верхнюю середину?

dubstep 03.12.2012 22:39

Пультом никак.
Только с помощью проца или DSP усилителя.
Простой Shelf фильтр с 1,4кГц уже заметно причешет АЧХ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Еще можно переделать пассивный кроссовер.:biggrin:

Олег 65 03.12.2012 22:45

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2583283)
Пультом никак.
Только с помощью проца или DSP усилителя.
Простой Shelf фильтр с 1,4кГц уже заметно причешет АЧХ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Еще можно переделать пассивный кроссовер.:biggrin:

Вот поэтому, и хочу RCM26 :pivo: да поскорей бы

Владимир 57 03.12.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от dubstep
Хотя кривые АС, которым надо прибить ВСЁ от 500 до 6кГц тоже встречаются.

Ну, надеюсь, совсем уж клинические случаи рассматривать не станем?


Часовой пояс GMT +1, время: 18:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.