Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Фаза или противофаза? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147284)

Note Sound 22.05.2015 08:04

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2774236)

Бас всегда моно....

я позволю себе не согласиться с этим,хотя в остальном Вы правы.Допускаю мысль что Вы не работали с мп3 файлами из интернета,либо работаете с мп трёшками собственного изготовления.Там же такое творится.........:jopa::jopa::jopa:

Михаил 1985 22.05.2015 08:48

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2774820)
я позволю себе не согласиться с этим,хотя в остальном Вы правы.Допускаю мысль что Вы не работали с мп3 файлами из интернета,либо работаете с мп трёшками собственного изготовления.Там же такое творится.........:jopa::jopa::jopa:

Стерео эффекта в басе быть не может по причине ниже )
Для частот ниже 150 Гц практически невозможно определить местоположения источника. Поэтому бас гитару и бас бочку при сведении композиции всегда панорамируют в центр. Это не оказывает никакого влияния на стереоэффект, зато нагрузка на динамики стереосистемы распределена равномерно (низкие частоты несут гораздо больше мощности, чем средние и высокие). По этой же причине сабвуфер в стереосистемах всегда один.Для частот 150-500 Гц направление определяется временной разностью, для средних (500-5000 Гц) и высоких – обоими факторами.
А то что у вас перекос по каналам на разных частотах в мп3 фанере не имеет отношение к стерео эффекту. Для этих дел обычно используют сумматор.... имхо

Note Sound 22.05.2015 11:40

Михаил 1985,
Мне не нужен на басе стереоэффект-нужна твёрдая точка без мазни,извините за выражение.И тем не менее-спрошу ещё раз-Вы лично используете в работе,если таковой занимаетесь,мп три файлы?Ведь там и с фазой чудеса происходят даже без включения топов:aga:

Михаил 1985 22.05.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2774844)
Михаил 1985,
Мне не нужен на басе стереоэффект-нужна твёрдая точка без мазни,извините за выражение.И тем не менее-спрошу ещё раз-Вы лично используете в работе,если таковой занимаетесь,мп три файлы?Ведь там и с фазой чудеса происходят даже без включения топов:aga:

Использую каюсь )) Пример если не сложно записи где с фазой чудеса и нет возможности найти нормальную ?)) Просто современная попсня вполне нормального качества для банкетных дел и дискотечное молотилово вообще найти не проблема... Ваши записи в данном случае такой же инструмент как голос или микрофон......

Note Sound 22.05.2015 13:57

есть одна весьма пригадкая вещь-давилка.......вот подполз заказчик-нужна именно эта песенка и всё тут-хоть лопни,а нормальной минусовки нет,инструментов под рукой тоже нет-приходится использовать материал с временнОй задержкой между каналами-как следствие при суммировании получается что математическая разность с бассовой информацией благополучно стремится к нулю(при моно)А вот при стерео сабах это не так критично.Уж не взыщите за имхо.Однако сегодня же перед работкой сотворю прессет в проце-на моно басс)))))))))для успокоения

s.krivorozhsky 22.05.2015 14:12

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Для частот ниже 150 Гц практически невозможно определить местоположения источника

+200%...Эту особенность звука в далёкие 90-е использовали для продажи китайских магнитол...Включали радио ,а под прилавком на той же волне играл муз центр , клиент слушал и восхищался как басит китайская балалайка:aga:

Михаил 1985 22.05.2015 14:44

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2774868)
есть одна весьма пригадкая вещь-давилка.......вот подполз заказчик-нужна именно эта песенка и всё тут-хоть лопни,а нормальной минусовки нет,инструментов под рукой тоже нет-приходится использовать материал с временнОй задержкой между каналами-как следствие при суммировании получается что математическая разность с бассовой информацией благополучно стремится к нулю(при моно)А вот при стерео сабах это не так критично.Уж не взыщите за имхо.Однако сегодня же перед работкой сотворю прессет в проце-на моно басс)))))))))для успокоения

Хотите качественный звук ищите качественную фонограмму все средства на сегодняшний день для этого есть..... Когда я занимался (халтурил) в кафе помню бегал раз в неделю на рынок покупал сборник минусовок на двд что в итоге превратилось в базу около 3 тб ) а новые хиты тщательно подыскивал в сети другой мой знакомы возил дипломат полный минидисков.... Использовать самоиграйку psr для создания минусовок отказался сразу после знакомства с vsti семплерами и синтезаторами имхо Вообщем как обычно главное желание :smile:

Note Sound 22.05.2015 17:23

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2774877)
Вообщем как обычно главное желание :smile:

не всегда,к сожалению,желания совпадают с возможностями:aga:

Михаил 1985 22.05.2015 17:26

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2774886)
не всегда,к сожалению,желания совпадают с возможностями:aga:

Иногда лучше отказаться чем под миди песни петь )) имхо

Note Sound 22.05.2015 18:54

Михаил 1985,
а где речь шла о миди?похоже тема сворачивает в сторону.......спасибо за Вашу точку зрения.Я тихонько ухожу.Всем удачной фазы:biggrin:

Kestass 22.05.2015 20:02

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2774887)
Иногда лучше отказаться чем под миди песни петь )) имхо

Правильно сделанный миди в разы луче в несколько раз перезжатой МP3.
Правильно сделана минусовка обычно звучит луче миди.
При том каждый формат имеет место быть, имеет свой преймущества и недостатки. Тот, кто занимается этим, меня поймет.

и... полный офтоп в противофазе...:biggrin:

s.krivorozhsky 22.05.2015 20:16

Цитата:

Сообщение от Kestass
Правильно сделанный миди в разы луче в несколько раз перезжатой МP3.

300%:aga:

SoundCAD 22.05.2015 20:55

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Стерео эффекта в басе быть не может по причине ниже )

Оно конечно правильно. Но есть некоторые нюансы.
Если сабы стоят все вместе - тогда лучше свести НЧ в моно, отдача будет лучше.
Если разнесены портально - лучше оставить стерео, т. к. стерео каналы меньше интерферируют, и, как следствие, меньше провальных зон в зале.
Ес-но не на каждой фанере это работает.
В случае живаго особой разницы нет, что моно, что стерео. Бас при желании можно подвинуть по панораме в верхнем диапазоне.

Михаил 1985 23.05.2015 12:06

Цитата:

Сообщение от SoundCAD (Сообщение 2774909)
Оно конечно правильно. Но есть некоторые нюансы.
Если сабы стоят все вместе - тогда лучше свести НЧ в моно, отдача будет лучше.
Если разнесены портально - лучше оставить стерео, т. к. стерео каналы меньше интерферируют, и, как следствие, меньше провальных зон в зале.
Ес-но не на каждой фанере это работает.
В случае живаго особой разницы нет, что моно, что стерео. Бас при желании можно подвинуть по панораме в верхнем диапазоне.

Для подключения баса с стерео как минимум понадобится дополнительный канал процессора..... Обычно не звук подгоняют под фанеру а фанеру под звук.....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 2774907)
Правильно сделанный миди в разы луче в несколько раз перезжатой МP3.
Правильно сделана минусовка обычно звучит луче миди.
При том каждый формат имеет место быть, имеет свой преймущества и недостатки. Тот, кто занимается этим, меня поймет.

и... полный офтоп в противофазе...:biggrin:

Миди это только ноты а сам звук делает тон генератор который обычно на psr амно ) Семплер даже с мп3 сэмплами куда лучше звучит.

SoundCAD 23.05.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Для подключения баса с стерео как минимум понадобится дополнительный канал процессора

Само собой. Без этого смысл какой разговаривать про стерео включение?
В принципе все процессоры имеют четное кол-во выходных каналов, чтобы не хватило на сабы это постараться надо.
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Обычно не звук подгоняют под фанеру а фанеру под звук.....

Тоже правильно. Просто я описал оптимальный принцип включения моно-стерео в зависимости от расположения сабов, без привязки к определенной фанере.

Note Sound 25.05.2015 08:45

уважаемые коллеги-два дня работал с сабами в моно(в процессоре залинковал входы)-поимел следующий головняк-на некоторых басовых нотах возникал неприятный звук напоминающий ..стояк..-но это происходило не на одной частоте а на разных.несколько раз было такое что басовые ноты почти исчезали,очевидно по причине того что я обозначал выше.дабы не портить себе нервы и окружающим не травмировать слух-вернул сабы в стерео режим.как то так......

Михаил 1985 25.05.2015 09:00

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2775253)
уважаемые коллеги-два дня работал с сабами в моно(в процессоре залинковал входы)-поимел следующий головняк-на некоторых басовых нотах возникал неприятный звук напоминающий ..стояк..-но это происходило не на одной частоте а на разных.несколько раз было такое что басовые ноты почти исчезали,очевидно по причине того что я обозначал выше.дабы не портить себе нервы и окружающим не травмировать слух-вернул сабы в стерео режим.как то так......

Как у вас сшиты сабы с топами ? Фазовые замеры на частоте раздела есть ?
Если можно как просил выше фанеру которая крутит фазу :smile: Настройки процессора сбов и топов тоже не помешает )

Note Sound 25.05.2015 09:15

EV DC ONE-раздел на 100гц,задержка,если память не изменяет 2 мс,на сабсонике обрезка на 40гц на 24дб.Минусовку забросить не могу потому что в тлф её нет.Замеры фазы пока что нет возможности произвести.Микрофон и софт имеются в наличии-но не совпадаем по времени я и заведение в котором всё установлено.

SoundCAD 25.05.2015 10:29

Цитата:

Сообщение от Note Sound
два дня работал с сабами в моно

Сабы разнесены?

Михаил 1985 25.05.2015 10:36

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2775270)
EV DC ONE-раздел на 100гц,задержка,если память не изменяет 2 мс,на сабсонике обрезка на 40гц на 24дб.Минусовку забросить не могу потому что в тлф её нет.Замеры фазы пока что нет возможности произвести.Микрофон и софт имеются в наличии-но не совпадаем по времени я и заведение в котором всё установлено.

Откуда появилось значение задержки в 2 мс ? И частота раздела в 100гц ?


Часовой пояс GMT +1, время: 23:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.