Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Line 6 StageScape M20d. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147528)

rew432 26.03.2013 09:16

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rew432 30.03.2013 09:13

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Организация подгрупп на Стейдже...Я все более начинаю удивлятся, кто мог назвать интерфейс сложным? Он намного проще чем простой пульт. Просто в разы проще...Доступ к к органам управления НАМНОГО оперативнее. Не вижу НИ ОДНОГО преимущества в интерфейсе у других и цифровиков и не цифровиков, разве только жесткую привязку фейдера к 0 дб. Неужели у нас люди настолько закостенели?

trident 30.03.2013 09:42

Одно дело ЗНАТЬ, на какой энкодер надо нажать, чтобы на экране произошло какое-то действие и какую ручку потом покрутить, а другое дело ВИДЕТЬ всё это. Любой цифровой пульт сложнее в управлении чем аналоговый, поскольку в аналоговом ВСЁ на виду, а в цифровом надо знать куда зайти и что щёлкнуть-покрутить. Причём эти действия могут иметь вид достаточно длинного алгоритма.

В частности именно поэтому всем так нравится DL1608, несмотря на его недостатки. В нём хоть и управляется всё с экрана, однако всё на виду, как в аналоговом. Вчера я ставил пульт на "Чёрный Обелиск" - их звукорежиссёр разобрался в нём мгновенно и по результатам концерта они решили себе такой пульт купить. На разогреве было две команды, одну рулил я, другую ещё один звукорежиссёр, у него тоже не возникло проблем. Интуитивность управления, когда ничего не надо объяснять, а самому всё понятно - великое дело.

Впрочем, на вкус и цвет все фломастеры разные, вам вот больше M20d понравился, это нормально.

rew432 30.03.2013 10:27

Я тут скорее в контексте того что этот пульт не продается. Т е слышать то я его в живую не слышал, может он звучит не очень, поэтому, но пока по интернету встречаю только такие фразы -что за дурацкий интерфейс, компьютерная игра - и выводы : пульт - не годится, не удобный, и т д.... Представляю себе чувства инженеров проектировавших прибор:( Они ИМХО сделали натуральную революцию, настолько все удачно и удобно, ЧТО ИНТЕРФЕЙС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАМНОГО ЛУЧШЕ ВСЕХ АНАЛОГОВ. Все эти традиционные стрипы вертикальные были сделаны по определенным обстоятельствам, по элементной базе, по технологическим возможностям...Неужели извините тугодумие , а другого слова я не найду, (не примите на свой счет :) ) наших звукорежиссеров - как приговор отличному начинанию?
Что может быть интуитивнее и понятней нажать пальцем на певца или рабочий барабан, через долу секунды попасть в редакцию и на фоне РТА!!! визуально видеть какую ты частоту правишь? :) Пока ты на обычном пульте найдешь канал из 30ти например и потом по вертикали ручки перебирать...А если 6 параметриков? Это уже 12 крутилок!!! А с добротностью 18!! Да с ума сойдешь, причем каждую не проконтролируешь они друг друга могут и дублировать и взаимовлиять....
ТО что фломастеры разные я понимаю :) И вообще не спорю, потому как согласен. Но многие не желают различать цвета фломастеров, просто спрашивают у соседа ты каким рисуешь? Продайте мне такой же фломастер....Скучно и обидно...Извините :) А в результате скорее всего это направление заглохнет.

Добавлено через 14 минут
Я проведу эксперимент :) Звукач прокатчика одного - мой товарисч, и он часто приходит нас подкрутить, когда я на сцене. Вот придет пульт - ничего не буду ему обьяснять просто дам скажу - озвучивай:)

rew432 04.04.2013 20:38

BORKED
Пульт в профессиональных руках. Звучит для живья имхо просто превосходно, и вообще тракт, и эффекты и динамика.
Как я понял у этого автора все последние видео на этом пульте. Рекомендую послушать.
BORKED
Пережаты слегка и бас и барабаны, но не портит сильно..Даже так звучит...А уж какой деликатный рум на барабанах..Мне очень нравится.

ГенаЛог 04.04.2013 21:14

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2615600)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Пульт в профессиональных руках. Звучит для живья имхо просто превосходно, и вообще тракт, и эффекты и динамика.
Как я понял у этого автора все последние видео на этом пульте. Рекомендую послушать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Пережаты слегка и бас и барабаны, но не портит сильно..Даже так звучит...А уж какой деликатный рум на барабанах..Мне очень нравится.

Хорошо сведено. Умеют же люди живака записывать на раз! А у нас запишут и сведут так, что обязательно что-то торчит, а чего-то не слышно, обработки-сплошное безумие. Во втором варианте бас конечно желательно немного прибрать. Хороший пульточек для мелких работ и наверное лишён недостатков Мэки ДЛ1608.

rew432 05.04.2013 13:22

Получил, проверил все работает. Завтра проверю в боевых :)

Добавлено через 33 часа 21 минуту
Как всегда бегом, с нехваткой времени на чужом аппарате...Упел только пресеты раскидать по инструментам. Вот что успел урывком записать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Я пультом СУПЕР доволен. Не настраивая на чужом аппарате просто по пресетам получился весьма приличный звук.

trident 06.04.2013 22:57

Э... Прошу прощения, а что там живое играет кроме, кажется гитары и естественно вокала? Такое впечатление, что все остальное забито в секвенсор и сверху наигрывается на клавишах. Или нет?

rew432 06.04.2013 23:01

Все чистое живье ни нотки секвенсора :) Вы что...Есть еще пару вещей записаных но их выкладывать не стал, стыдно, налажали :)
А, вы наверно то видео видели где мы втроем? Так то от нищенства, делить на троих выгоднее чем на пятерых...А тут юбилей жены мэра в кабаке Россия, мы впятером все живьем....Это уже другой проект :) Кабак чистый, с ними я лет 20 играю.

Добавлено через 31 минуту
Небольшой отчетец. Это лучшее что я когда либо встречал по совокупности факторов. А встречал я к сожалению не много..Могу сравнить с последней цифровой Ямахой. По тракту примерно одинаково, т е дают четкий ясный детальный звук. По эффектам наверно тоже одинаково, понравились оба пульта в примерно равной степени хоть и немного разные в этом аспекте.От аналоговых пультов не топового класса отличаются оба пульта РАЗИТЕЛЬНО и КАТЕГОРИЧЕСКИ.
ПО управлению Ямаха просто курит...Неуклюжая железяка...Куча неудобных кнопок совершенно не логичных и на мой взгляд не последовательных в расположении. Пресеты не пробовал.
Лайн 6 - самый дружелюбный интерфейс из мною виденных. Эксперимент я провел - звукач видящий пульт впервые разобрался с ним за пару минут. Все логично и просто. А пресеты так вообще клад. Успел покрутить только вокальный канал ( и зря, только попортил) себе, остальное тупо по пресетам и в бой.
Звук получился плотный мощный, в зале аппарат киловатт на 5-6, работали мы на нем уже раз 20, приглашают нас в этот кабак на юбилеи и корпоративы, так вот за эти 20 раз впервые был такой отличный звук. Отметили и музыканты и клиенты, публика сами понимаете не рядовая, даже президент Чувашии был.
Так что теперь могу сказать совершенно точно для команды играющей живье ЛУЧШЕ прибора не найти. А возможно ни только для живья. Но тут спорить не буду. Пойду спать :)

rew432 11.04.2013 19:42

Поработали три халтуры....Могу сказать - скучно :) Ничо крутить не надо, пресеты ставишь, тока аппарат сам свистанешь Курвой. Пока некогда углубится в него, на халтурах сам на сцене, а в свободное время жена в Испанию уехала, то дите на хоккей то по работе...Короче весчь то что я искал. Экономит массу времени.
А 20 секунд саудчека вообще клад. Записал все выщли слушают говорят чем недовольны...Настроил, минуты 3-4 занимает. Особенно понравилось ритм секцию отстроишь, гитару включаешь над ними надстроишь, обрезным, потом остальное, все можно по отдельности включить. Клавиши удивляют. Я даже пресет еще не посмотрел, чего уж они там наворотили но клавиши звучат очень хорошо, как то по новому, богато очень.

rew432 28.04.2013 08:08

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Со вчерашней работы, это миксдаун с выхода пульта. Короче пульт просто фантастический, жаль что не всем подходит.

OZet 28.04.2013 23:47

Скачал и посмотрел видео с оф.сайта. Необычный, но очень интересный пульт.

Вопросы к rew432:

1. На майн аут есть какие-нибудь регулировки кроме уровня?
2. Есть ли возможность ввести задержкув канал?
3. Привыкли ли к "крутилкам" на айпаде, можно ли с ним нормально работать?

Добавлено через 39 минут
На первый вопрос нашёл ответ:

Q: Can I put a limiter on my main outputs?

A: In Tweak mode, tap the channel select on the top left of the screen, select Output Channels, and Main Out. Then, select Deep Tweak from the top center of the screen. There you will find a HiPass filter, 4 band compressor, 6 band EQ, 4 band limiter, and L6 Link graphic equalizer for your outputs.



Q: Is there a graphic equalizer for my mix?

A: A graphic equalizer is available on board the M20d when using L6 link. It can be found in Tweak mode under Deep Tweak and L6 Link EQ. Graphic equalizers can be placed on all outputs, but will only be active when using L6 Link.

rew432 29.04.2013 07:28

Насчет задержек пока нет, но вроде как в планах, я хочу даже проц продать, у меня система не большая, поэтому сабы могу с монитора брать, там в принципе удобно.
Ну про майн вы уже сами разобрались, графический экв да, только если купить их звуковую аппаратуру, но мне он и не нужен, коррекция минимальная, 4 параметрика и 2 шельфа за глаза хватает.
К крутилкам не привык пока, не так уверенно пока, но думаю что с практикой нормализуется, потому что работал с айпадом только два раза.
Самое удобное это чек, просто не описать насколько удобно....Сели музыканты, самую сложный фрагмент сыграли спели, я тут же записал многоканально, выгнал всех, замьютировал,20 секунд по лупу идут, начинаю с барабанов и далее...Через 5 минут пластинка. Кстати только тут понял, как важны гейты. Какого какашества микрофоны насасывают, не передать...У нас их 5 штук так что.... И вот когда чек делаешь, он же автоматом записывает все что включено в пульт потреково, замьютируешь всех, а тут и слышишь что молчащие вроде микрофоны в микс дают...Жуть.
Мультибенд на майне очень хорошая весчь, если без фанатизма. Чуть опускаешь от нуля, и в 90 процентах случаев не работает, но когда соло, или певец верещит очень удачно вежливо балансирует. Никакой грязи как обычно получается на обыкновенном пульте.
Пробовал и с фанатизмом ради эксперимента, если инструменталки камерно играть, то ПОЛНОЕ впечатление фонограммы настолько ылизывает, но с динамикой проститесь:) Для фоновой музыки самое то. Если петь и танцевать конечно выключать надо.

Добавлено через 10 минут
Кстати, один интересный момент, где то читал, да и сам эксперементировал, если например голос и гитару на сабы не подавать, то резко увеличивается и читаемость и отдача аппарата. Т е если сабы от 100 то там и голос и гитара по сути не нужны, но они примешиваются туда все равно паразитными звуками. В конфигурации если брать сабы с монитора, можно подать туда только то, что считаешь нужным.

Coolinich 29.04.2013 08:46

Привет всем! да агрегат очень здоровский, особенно для постоянных составов. Я на него заглядывался...)))

OZet 29.04.2013 08:51

rew432, спасибо за быстрый и подробный ответ.
Ещё пара вопросов:

1. Какой роутер или USB WiFi вы использовали? Как я понял, не все подходят, да и роутер надо через переходник подключать.

2. Возможна ли многоканальная запись через USB подключение не только на Мас, но и на обычный РС ноутбук?

О разделении сигнала на сабы и сателлиты.
Всё верно. Более того сейчас у меня в зале ГДК голос иногда вообще на отдельную систему подается. Качество и читаемость вокала при этом ещё лучше, так как звучание голоса (а к его искажениям слух человека особенно чувствителен) при этом не модулируется другими звуками. Но это возможно только при соблюдении двух условий: АС для голоса расположены вплотную к основным и имеют такую же направленность.

rew432 29.04.2013 11:09

Цитата:

1. Какой роутер или USB WiFi вы использовали? Как я понял, не все подходят, да и роутер надо через переходник подключать.
Тут видимо сдьба :) У меня свисток на домашний комп стоит Линксис АЕ1000, он как раз подходит. Но там в спецификации еще два свистка есть, Самсунг и Евгениус, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
По многоканальной записи, я не пробовал на писи, но по идее она заявлена.

temkich 11.05.2013 05:42

Собираюсь тоже стать владельцем сего девайса.
Поправьте если ошибаюсь: этим пультом можно ПОЛНОЦЕННО рулить прямо с его морды, без айпада. На мастере есть многополосный компрессор, но нет EQ (он работает только с родными АС).

Собирался уже заказать Маки, но хочется на работах типа "DJ + ведущая" обходиться без айпада и крутить старые добрые крутилки )) ИМХО будет оперативнее.

Sharik 11.05.2013 06:16

rew432,
Монстер, привет, Витос. Во первых поздравляю, ну и вопрос, послушать, посмотреть и т.п. как ? где ? сколь брать с собой :pivo: :biggrin:

rew432 11.05.2013 23:57

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2622962)
Собираюсь тоже стать владельцем сего девайса.
Поправьте если ошибаюсь: этим пультом можно ПОЛНОЦЕННО рулить прямо с его морды, без айпада. На мастере есть многополосный компрессор, но нет EQ (он работает только с родными АС).

Собирался уже заказать Маки, но хочется на работах типа "DJ + ведущая" обходиться без айпада и крутить старые добрые крутилки )) ИМХО будет оперативнее.

Да, он крутится полноценно без Айпада с морды. Айпад нужен только если нужно дистанционное управление.
Вообще надо признать что нужное некоторое привыкание. Не познавание, а привыкание. Интуитивно все понятно, и разобратся проблем не возникает, а вот быстро среагировать не всегда получается, мозг тормозит :) Нет привычного поканального отображения, и окна связаны друг с другом, можно отрыть то или иное несколькими способами. Трудно обьяснить, это надо интерфейс мучать, я уже насчупал оптимальные сочетания для себя, переключатся между функциями есть несколько способов только в этом дело.
На мастере есть многополосный компрессор, как и на любом другом выходе их кроме стереомастера еще 4 штуки. Они обозначены как мониторные, но я например использую с сегодняшего дня один как сабовый, отказавшись от процессора.
Эквалайзеры есть на любом выходе как и на каналах, просто они 2 шельфовых и 4 параметрических, а не работает без родных колонок только 31 полосный графический.
Если вы диджей несомненный плюс отсутствие необходимоси в компьютере. Пульт воспроизводит фонограммы прямо с флешки, причем очень удобная система построения плейлиста.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2622963)
rew432,
Монстер, привет, Витос. Во первых поздравляю, ну и вопрос, послушать, посмотреть и т.п. как ? где ? сколь брать с собой :pivo: :biggrin:

Звони , работаем на нем постоянно. Тебе точно понравится, но боюсь тебе он не нужен :) Тут для живья веревки.

rew432 23.05.2013 18:44

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 21:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.