Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   О громкоговорителях (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=148569)

mAxSpace 13.01.2014 21:36

НЧ алюминием вроде не делают, это для мидбасовиков хорошо.

Михаил 1985 13.01.2014 21:47

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2676517)
НЧ алюминием вроде не делают, это для мидбасовиков хорошо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Особенностью весьма интересного 18” драйвера серии High Performance с индексом 18HP1040 (номинальная мощность1000 Вт) является то, что его 4” звуковая катушка намотана алюминиевым, а не медным проводом. Это дало ощутимый выигрыш в массе подвижной системы и, как следствие, превосходные динамические характеристики и высокую чувствительность – 99 дБ. Кроме отличных звуковых качеств нельзя не отметить еще одну положительную черту 18HP1040 – его собственный вес равен 6,1 кг. Впрочем, удивительно мало весят все динамики FaitalPro.
Media Works

белша 13.01.2014 21:53

Делают, собаки, правда называют это барахло омедненным алюминием с баснословными параметрами, результаты огромная термокомпрессия, обломы в местах пайки катушки и т.д. Зато на меди прилично сэкономили, но надо отдать должное горят они реже поскольку предел возможностей на них более явно слышен...

Михаил 1985 13.01.2014 21:56

Максим ты вроде B284C26 крутил ? Там я как понимаю mms схож по описанию ? Как они смогли такое получить ? бумага ?

Vladimeer 13.01.2014 22:20

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
вы считаете что шинку на ребро нельзя намотать ?

Я этого не говорил... Но если с одного бока ( как всегда ), посмотреть куча преимуществ , а с другой стороны и круглый медный , да слой внутри , слой с наружи .. не так плох. И нам доподлинно не узнать ..это такой технический ход или же это просто "втягивание в гонку вооружений ) очередной способ оторваться , применив новейшие технологии( станки в том числе ) что бы оторваться от конкурентов ( катушек всяких насмотрелся превеликое множество .К стати !! Впервые катушку с намоткой "слой внутри/слой с наружи " увидел в 1972 году . Динамики RFT 10" , с диффузором "двойной конус " как у 4А32 или 4А28. Вот с тех пор и насмотрелся всякого !!)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от белша
Не, он вроде имел ввиду что бывает мотают плоским прутком в несколько слоев, в производстве значительно дешевле, но термо свойства жють

Да нет же . Катушка намотана была как и положено в один слой , якобы ,плоской шиной . .....но шина потом при рассмотрении оказалась сложенной в трое ( по всей длине).. лентой ... из которой как раз и была сформирована затем сама шина , которая потом была намотана на ребро !! ) Во как сказал !:biggrin:

Ануфриенко 14.01.2014 08:07

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2676431)
Алюминий лучше для СЧ - полоса вверх и чуйка растёт с уменьшением массы катушки, нагрева там такого нет, как в сабовых.
Для НЧ лучше медь - не надо утежелять дифф чтоб получить низкую резонансную, да и термокомпрессия..
Круглый или плоский на ребро ? - плоский лучше заполняет зазор, отсюда чуть лучше показатели Bl. Круглый заполняет не так плотно, но с круглым проводом катушку проще изготовить.

BL-фактор не бывает лучше или хуже. Он бывает больше или меньше. Заполнение зазора для НЧ (то есть фактически его уменьшение) не особо актуально, так как чем больше индукция в зазоре, тем больше противо-эдс и, соответственно, тем хуже отдача в НЧ. Увеличение BL-фактора стараются сделать за счёт увеличения толщины фланца, для того, чтобы бОльшее количество витков катушки находилось в магнитном поле постоянно. Но никак не уменьшением толщины зазора и увеличением за счёт этого индукции в зазоре.

Vladimeer 14.01.2014 14:49

До сих пор , при огромном потенциале научно исследовательской базы у разработчиков , всяческие "находки " в динамикостроении "носят больше "эмпирический "процесс, с множеством компромиссов и подводных камней , нежели , заведомо предсказуемый, опирающийся на выведенные один раз и навсегда традициями. Вот и появляются периодически какие то ни было маленькие "виляния" в улучшениях параметров, всего на чуть чуть , отходящие от традиционных способов построение динамического преобразователя электрической энергии в акустическую , коими являются громкоговорители с магнитной системой!

Михаил 1985 14.01.2014 15:57

В последние годы заметил увеличения катушки и утяжеления подвеса у динамиков всех производителей. Но блин чуйка падает на глазах это походу происходит с появлением новых мощных усилителей......

Ануфриенко 14.01.2014 19:27

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2676718)
В последние годы заметил увеличения катушки и утяжеления подвеса у динамиков всех производителей. Но блин чуйка падает на глазах это походу происходит с появлением новых мощных усилителей......

Общее давление растёт, а это главное.

mAxSpace 16.01.2014 22:13

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
BL-фактор не бывает лучше или хуже.

Ну да, всё верно, но если Бл высокий то можно утяжелить подвижку до приемлимого Fs и в итоге выйдет динамик с меньшим Vas, но правда и чуйка меньше, такие динамики всё больше и больше востребованы - всем хочется компактности, а усилитель можно и помощнее взять - сейчас этот вопрос не стоит так остро как в 80-е и тем более 70-е.

Михаил 1985 16.01.2014 22:32

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2677786)
Ну да, всё верно, но если Бл высокий то можно утяжелить подвижку до приемлимого Fs и в итоге выйдет динамик с меньшим Vas, но правда и чуйка меньше, такие динамики всё больше и больше востребованы - всем хочется компактности, а усилитель можно и помощнее взять - сейчас этот вопрос не стоит так остро как в 80-е и тем более 70-е.

Максим я вот 18 искал чтобы мид нормально играл с mms 150-180 с катушкой 4" намотка 26-30 и совсем мало их стало. Когда принесли 2 модели биси они конкретно басили но мида было 0 и настройка порта не помогала. На слух он ухает ближе к бп 6. Потом послушал martin s18 там мид есть ) А когда померили родной динамик масса подвижки оказалась в 2 раза меньше чем у биси. Я хочу сказать что 50 герц актуальней чем 30-35гц. А если надо низко то набирать количеством а то скоро до автосабов скатимся. имхо

mAxSpace 17.01.2014 09:38

Да, я согласен. Лично я катаю сабы 18" с Mms-200гр высота намотки 26мм при фланце 14мм - это компромис - вроде и суб низ умеет немного играть, и до 100гц прилично дотягивает.

Ануфриенко 17.01.2014 13:16

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2677792)
Максим я вот 18 искал чтобы мид нормально играл с mms 150-180 с катушкой 4" намотка 26-30 и совсем мало их стало. Когда принесли 2 модели биси они конкретно басили но мида было 0 и настройка порта не помогала. На слух он ухает ближе к бп 6. Потом послушал martin s18 там мид есть ) А когда померили родной динамик масса подвижки оказалась в 2 раза меньше чем у биси. Я хочу сказать что 50 герц актуальней чем 30-35гц. А если надо низко то набирать количеством а то скоро до автосабов скатимся. имхо

Всё дело в количестве полос. Для 3-х полосных систем актуальней 50-60 Гц, для 4-х и более - уже и 2-30 нормально, так как мидбасовый диапазон воспроизводится другой полосой. 4 октавы ни один динамик правильно не отыграет.

iDIOD 17.01.2014 13:48

Михаил 1985, Вот вы динамик от martin s18 щупали, а не помните его параметры ТС ?? Более конкретно бы узнать высоту намотки катушки, высоту магнитного зазора.

Михаил 1985 17.01.2014 14:21

Цитата:

Сообщение от iDIOD (Сообщение 2677927)
Михаил 1985, Вот вы динамик от martin s18 щупали, а не помните его параметры ТС ?? Более конкретно бы узнать высоту намотки катушки, высоту магнитного зазора.

Тут есть на форуме эксперт по мартинам думаю напишет точно. DLS1847

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2677862)
Да, я согласен. Лично я катаю сабы 18" с Mms-200гр высота намотки 26мм при фланце 14мм - это компромис - вроде и суб низ умеет немного играть, и до 100гц прилично дотягивает.

Максим а что за головки ?

iDIOD 17.01.2014 14:31

Михаил 1985, хм нашел на забугорном сайте и одновремено в ветке Димы Тумасова, что это 18TBX100, но он же с тяжелой то подвижкой 210 грамм!! Загадки да и только...

Михаил 1985 17.01.2014 14:46

Цитата:

Сообщение от iDIOD (Сообщение 2677936)
Михаил 1985, хм нашел на забугорном сайте и одновремено в ветке Димы Тумасова, что это 18TBX100, но он же с тяжелой то подвижкой 210 грамм!! Загадки да и только...

Это оем продукт имеет другие параметры чем родной 18tbx100 И ещё один dls801
Точно цифры не помню но там вся основная фишка в том что меньше масса и больше катушка по высоте в сравнении с серийным.

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2677920)
Всё дело в количестве полос. Для 3-х полосных систем актуальней 50-60 Гц, для 4-х и более - уже и 2-30 нормально, так как мидбасовый диапазон воспроизводится другой полосой. 4 октавы ни один динамик правильно не отыграет.

Привезли на плошадку в добавок к моим фи бп 6 на 18" ухает с 35 с большим давлением но когда у слышал живую бочку на этом )) показалось что 3 удара сделал вместо 1 процессор обкрутился так нормально стык с фи и не получился. Думаю оптимальный вариант это фи с 18"" с большой mms с 30-35гц а сверху 2 15 топ на мид ?

Ануфриенко 17.01.2014 16:09

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2677940)
Это оем продукт имеет другие параметры чем родной 18tbx100 И ещё один dls801
Точно цифры не помню но там вся основная фишка в том что меньше масса и больше катушка по высоте в сравнении с серийным.

Добавлено через 20 минут

Привезли на плошадку в добавок к моим фи бп 6 на 18" ухает с 35 с большим давлением но когда у слышал живую бочку на этом )) показалось что 3 удара сделал вместо 1 процессор обкрутился так нормально стык с фи и не получился. Думаю оптимальный вариант это фи с 18"" с большой mms с 30-35гц а сверху 2 15 топ на мид ?

Оптимально - это правильно подобранный аппарат.

mAxSpace 17.01.2014 16:36

Я бы даже добавил - подобранный и отстроенный аппарат.

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Максим а что за головки ?

Помесь сгоревших Саратовских и катушек EVM 4" 26мм

Михаил 1985 17.01.2014 16:59

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2677968)
Я бы даже добавил - подобранный и отстроенный аппарат.


Помесь сгоревших Саратовских и катушек EVM 4" 26мм

Как по термалу катушки у евм ?


Часовой пояс GMT +1, время: 20:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.