Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Звук на дискотеке/в ночном клубе (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=149399)

Ануфриенко 12.08.2013 20:46

Цитата:

Сообщение от Deepole (Сообщение 2639258)
Еще момент. Бытует мнение что сабы нужно ставить на уровень груди танцующих, а не на пол. Вроде как ногам там слушать нечего и бетонный пол с кафелем они тоже не раскачают... Верно ли такое суждение?

Добавлено через 20 минут
И кстати, хотел попросить скинуть фото примеров убирания правильной геометрии, применимых для данного помещения. А то что-то пока с трудом понимается, что именно нужно соорудить на стенах, потолке, углах...

Всё очень просто. Чувствительность сабов указывается по замерам в полупространстве ( часто пишут 2 пи), так как в подавляющем большинстве случаев именно на полу они и ставятся. Разница по чутью между свободным пространством (free space) и полупространством (half space) - 6 дБ. Если ставим на пол к стене - ещё +6, в угол - снова +6.

SoundCAD 12.08.2013 21:19

Цитата:

И кстати, хотел попросить скинуть фото примеров убирания правильной геометрии, применимых для данного помещения. А то что-то пока с трудом понимается, что именно нужно соорудить на стенах, потолке, углах...
Да не надо этим особо заморачиваться, вы же не студию строите. 99% наших клубов имеют такую "правильную геометрию", и ничего, звучит иногда вполне прилично. Надо просто убрать глобальные косяки типа прохода у сцены и задемпфировать стены-потолок подходящим материалом, уже будет хорошо. По сравнению с тем, что сейчас, в любом случае будет несравнимо лучше.
Самый бюджетный и вполне эстетичный способ - на квадрат фанеры 300х300 (или по вкусу другой размер) накладывается кусок такого же по размеру плотного поролона толщиной сантиметров 10, все это обтягивается бархатом или чем-то подобным опять же нужного цвета и вида, а посреди втапливается одна или несколько по периметру декоратиных кнопок (стекло, пластик, дерево и т. п.). Стена из таких панелей очень даже ничего и акустику улучшает в разы. Проверено.

Sasha May 12.08.2013 21:20

Евгений... по вашему разница между подвешенным субом и стоящем в углу достигает 12db - вы сами то в это верите?..

Ануфриенко 13.08.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2639302)
Евгений... по вашему разница между подвешенным субом и стоящем в углу достигает 12db - вы сами то в это верите?..

Моя вера или не вера в это не значит ровным счётом ничего.. Как и Ваша. Дело в том, что существует такая наука, которая называется физика. Есть ещё и математика. Так вот, разница по давлению с сабом, подвешенным не просто где-либо, где-либо сабом, а в свободном пространстве или в огромной безэховой камере, и стоящим в углу помещения со стенами с размерами большими, чем длина волны, действительно 12 дБ. Это также верно, как и то, что чутьё сабов даётся в полупространстве и оно на 6 дБ выше, чем free space.

vadim2012 13.08.2013 14:06

Мнений всяких, разных - море! на Форуме! Просто затерялся в выборе правильного!
Мое проверенное решение расположение сабов - чем выше от пола, тем лучше

dubstep 13.08.2013 14:34

vadim2012, чем выше от пола, тем меньше давление от сабвуфера.

Deepole 13.08.2013 14:35

вот примерно что будем делать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dubstep 13.08.2013 14:38

Deepole, ставьте сабы на пол, по центру сцены.
В нарисованном варианте будет каша на танцполе-не равномерное покрытие басом и будет меньше давление, чем при установке по центру.

tda-audio 13.08.2013 14:39

Цитата:

Мнений всяких, разных - море! на Форуме! Просто затерялся в выборе правильного!
Мое проверенное решение расположение сабов - чем выше от пола, тем лучше
ненадо путать - потеря кпд и лутьше

бывает подвешав сабы - по звуку предпочтительнее. а по давлению меньше ..

SoundCAD 13.08.2013 14:53

В данном случае и лучше и по давлению на полу. Но это при условии наличия нормальных сабов, эффективно давящих от 30-40 Гц.
Deepole, что за сабы будут?

Ануфриенко 13.08.2013 15:41

Цитата:

Сообщение от Deepole (Сообщение 2639430)
вот примерно что будем делать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если ГКЛ с перфорацией и рок-вулом ставится для улучшения НЧ, то это бесполезно. Кроме расположения сабов большое влияние оказывает то, как сделан подиум (ну, или сцена), на которой, рядом с которой или под которой стоят сабы. Если конструкция хлипкая - будет играть всё, кроме саба.:smile:

SoundCAD 13.08.2013 17:21

Цитата:

Если ГКЛ с перфорацией и рок-вулом ставится для улучшения НЧ, то это бесполезно.
Не скажите коллега. Улучшение в данном случае - это гашение по возможности НЧ отражений, без чего стоячка будет обеспечена, пока толпа не набьется.
Про сцену согласен.

Ануфриенко 13.08.2013 18:45

Цитата:

Сообщение от SoundCAD (Сообщение 2639477)
Не скажите коллега. Улучшение в данном случае - это гашение по возможности НЧ отражений, без чего стоячка будет обеспечена, пока толпа не набьется.
Про сцену согласен.

Расскажи, пожалуйста, как может гасить низ перфорированный ГКЛ с парой плит минваты... Что-то я не догоняю... Я-то дурень всегда думал, что низ гасится либо поглощением (это в случае размеров в глубину поглощающего материала, сравнимой с половиной длины волны), либо противофазными резонаторами. Ну вот не догоняю я...:eek:

RUTON 13.08.2013 19:16

Цитата:

Сообщение от dubstep
В нарисованном варианте будет каша на танцполе-не равномерное покрытие басом и будет меньше давление, чем при установке по центру.

Главное Диджею будет хорошо.

SoundCAD 13.08.2013 19:45

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2639489)
Расскажи, пожалуйста, как может гасить низ перфорированный ГКЛ с парой плит минваты... Что-то я не догоняю... Я-то дурень всегда думал, что низ гасится либо поглощением (это в случае размеров в глубину поглощающего материала, сравнимой с половиной длины волны), либо противофазными резонаторами. Ну вот не догоняю я...:eek:

Ну зачем же так ёрничать.
В данном случае это гораздо лучше, чем ничего. Все конечно не погасит, но улучшит ситуацию значительно. Насчет 2 метровых поглотителей улыбнуло, буду благодарен, если покажете подобное извращение.
А здесь, по-вашему, обман?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Или это
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Толщина пакета 200 мм.

Ануфриенко 13.08.2013 21:40

Цитата:

Сообщение от SoundCAD (Сообщение 2639508)
Ну зачем же так ёрничать.
В данном случае это гораздо лучше, чем ничего. Все конечно не погасит, но улучшит ситуацию значительно. Насчет 2 метровых поглотителей улыбнуло, буду благодарен, если покажете подобное извращение.
А здесь, по-вашему, обман?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Или это
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Толщина пакета 200 мм.

И что там ниже 125 Гц? А чтобы увидеть поглотители, работающие на 50 Гц и ниже надо увидеть, например, безэховую камеру в Северодвинске... Я видел только фото. :aga: Даже в институте стройфизики, с камерой, работающей Герц от 50, высота поглотителей метра эдак два.

SoundCAD 14.08.2013 00:34

Речь не о полном уничтожении НЧ отражений, а о необходимом.
Безэховая камера несколько для других целей, в ней отражений не должно быть в принципе. Наверное догадываетесь, почему дискотека там не получится.
В нашем случае достаточно материалов с коэфф. поглощения по НЧ 0.5-0.8, ниже 125 тоже все будет хорошо, замеряли. Принцип мембранного механического поглотителя еще никто не отменил. А 30 Гц и ниже можно отрезать, это уже не существенно. Поэтому не надо пропихивать "сферического коня в вакууме", толку от этого, кроме заумных разговоров, никакого. Ближе к реалиям, речь-то о банальной дискотеке. Всяко обработанная стенка будет полезнее голой.

IKAR75 14.08.2013 00:36

Цитата:

Сообщение от SoundCAD
В данном случае это гораздо лучше, чем ничего. Все конечно не погасит, но улучшит ситуацию значительно. Насчет 2 метровых поглотителей улыбнуло, буду благодарен, если покажете подобное извращение.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

SoundCAD 14.08.2013 00:40

Звукоизоляция и звукопоглощение - это разные и несовместимые вещи.

IKAR75 14.08.2013 00:48

Цитата:

Сообщение от SoundCAD
Звукоизоляция и звукопоглощение - это разные и несовместимые вещи.

там как раз про Нч звукопоглощение.


Часовой пояс GMT +1, время: 04:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.