Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   JBL опять дурят в бюджетном секторе (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150484)

ГенаЛог 14.11.2013 09:16

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2660357)
А по поводу бюджетного JBL - на этом форуме (и не только) уже была информация об усилении на ВЧ , там ставят тда7294. Микросхемка для магнитол и музцентров, но никак не для ПРО сегмента.

Наверное поэтому на большой громкости звук у жаб становится грязным. Ну и слабые драйвера конечно добавляют грязи.

Vladimeer 14.11.2013 09:43

Цитата:

Сообщение от seregan1
А по поводу бюджетного JBL - на этом форуме (и не только) уже была информация об усилении на ВЧ , там ставят тда7294.

!!!! В EON515 стоит TDA7293 ( это даже послабее чем 7294!!)

Александр Р. 14.11.2013 09:56

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
!!!! В EON515 стоит TDA7293 ( это даже послабее чем 7294!!)

А возможна замена пищали? На что-то более адекватно звучащее, при этом подходящее по параматрам/характеристикам колонки?

seregan1 14.11.2013 10:29

Саша, заменить можно, но за СВОИ кровные... А поэкспериментировать с разными бошками - это тоже надо денег. А если не понравится - куда девать драйверы? Тем более на 1” не так много подходящих.

dyssey 14.11.2013 10:46

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
на большой громкости звук у жаб становится грязным.

...что есть то есть!:aga: и любыми коментами ситуацию не улучшить! ... только с серии SRX уже дела гораздо лучше чем у младших серий.
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
информация об усилении на ВЧ , там ставят тда7294. Микросхемка для магнитол и музцентров, но никак не для ПРО сегмента.

(нравится кому-то или не нравится:cool:)
Цитата:

Сообщение от seregan1
Саша, заменить можно, но за СВОИ кровные...

Дорогое и бессмысленное занятие считаю.ИМХО! Проще купить чёто готовое(более нормальное по звуку)

Александр Р. 14.11.2013 10:53

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2660404)
Саша, заменить можно, но за СВОИ кровные... А поэкспериментировать с разными бошками - это тоже надо денег. А если не понравится - куда девать драйверы? Тем более на 1” не так много подходящих.

Не-не, не "на себе" кон-но экспериментировать :biggrin:
Я про то, что был на ютубе опыт с бюджетными пассивками, так может и на 515-ых кто-то уже менял, и удачно при этом...
Я к тому, что если имеет чел еонку, и его она устраивает - то можно, опираясь на чей-то опыт, попытаться улучшить звучание. А если уж подпалилась пищаль, то тем более можно рискнуть :biggrin:

soundrental 14.11.2013 12:14

вставлю 5 копеек)
работаю на ЖБЛ уже порядка 14 лет
за это время и вдоль, и поперек знаю все особенности этого брэнда
что касаемо ЕОН-серии во всех реинкарнациях-начиная с первых серий ЕОН15-это уг, пригодное для мелких презентационно-банкетно-ярмарочных мероприятий с минимальными требованиями к качеству
т. е. визжат громко, весят немного, стоят относительно недорого
это и нужно понимать при выборе брэнда ЖБЛ
все нижние линейки-EON, TR, SF в прошлом, JRX в нынешнем, не предназначены для про-использования
как минимум MRX512\PRX612 серия в качестве мониторов, и то не для особо требовательных артистов
начиная с SRX серии можно использовать, но с оговорками на правильное усиление\процессинг, и обязательно в биампе
ЖБЛ очень своеобразно подходит к проектированию оборудования
даже используя топовые компоненты в относительно недорогих сериях, урезают возможности
к примеру, та же SRX700 серия при топовых компонентах не масштабируется до серьезных комплексов
для мелких работ имеет смысл смотреть в сторону менее маркетингово раскрученных брэндов, которые при меньшем ценнике за бирку на сетке в итоге имеют приличную начинку
как то так)))

Vladimeer 14.11.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от Александр Р.
А возможна замена пищали? На что-то более адекватно звучащее, при этом подходящее по параматрам/характеристикам колонки?

А смысл?? Опять лечить здорового!!. Я всегда советую ... не хватает низов поменяйте колонки или добавьте .. Не хватает ( по Вашему мнению ) , поменяйте колонку .. Для меня , так у 515 хватает верхов ... серединки адекватной как бы не очень , ( всегда отдавал бы предпочтение трёхполосне ... там с и середина на месте и верха адекватные ) . Это моё мнение ( не люблю выражение "имхо"... мне проще и привычнее "моё мнение")

dyssey 14.11.2013 12:44

soundrental,(Ваши 5копеек. больше похоже на 500руб.:rolleyes: или на 50$))))))
Всё точно описали.Те же ЭОНы для промоутеровских задач самое то...(кстати,на выставках и в магазинах чаще всего их и можно увидеть)

Bodja 14.11.2013 20:04

Цитата:

Так как звучит мой 1квт саб маг 802 с усем Т4м, тех ПРХ-ов нада 4-5 штук
Ну незнаю ,я чесно скажу,сабов Хармана не слыщал в роботе,а вот топы ,как по мне,те же PRX поентереснее будут МАГа той же серии MD уж больно в магах низкочестотное "глухое" (ИМХОюшки) да и драйвер значительно резче , на большой громкости искажения из нево "поносом" льютса :aga:

Сергей Кушнир 14.11.2013 20:49

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2660357)
А по поводу бюджетного JBL - на этом форуме (и не только) уже была информация об усилении на ВЧ , там ставят тда7294. Микросхемка для магнитол и музцентров, но никак не для ПРО сегмента.

И не только в JBL стоит такая микрушка на выходе а и в других активках например варфадель и что то в этом духе. Приходилось разбирать ремонтировать
А основное предназначение этой микросхемы, для активных мультимедийных колонок компютерных, и муз центров.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2660391)
!!!! В EON515 стоит TDA7293 ( это даже послабее чем 7294!!)

7294 на выходе максималка 100вт а 7293-120вт максимальной мощности.
Приходилось собирать усилки на таких микрушках.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Bodja (Сообщение 2660497)
Ну незнаю ,я чесно скажу,сабов Хармана не слыщал в роботе,а вот топы ,как по мне,те же PRX поентереснее будут МАГа той же серии MD уж больно в магах низкочестотное "глухое" (ИМХОюшки) да и драйвер значительно резче , на большой громкости искажения из нево "поносом" льютса :aga:

Чуть больше конечно чем у ЖБЛ но лечится портальным еквалайзером на раз-два
ультракурв DEQ2496 отлично убирает даную патологию своим 64 полосным еквалайзером
Зато сабы у магов отличные. Мощные и звучащие,

Vladimeer 14.11.2013 21:14

:tu:
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
7294 на выходе максималка 100вт а 7293-120вт максимальной мощности.
Приходилось собирать усилки на таких микрушках.

Признаю ... попутал местами !! Микросхема впринципе неплохая ( MOSFET транзисторы на выходе , до биш полевые , АБ класс, куча защит !!)
7293 - (+,- 50 вольт питание ), 7294- (+,- 40 вольт питание ) .... какая разница какие поставить если в блоке питания на оконечнике ( +,- 21 вольт !!!) Сколько же там ватт реальных на Вч? Будем оптимистами !!!

drtosha 14.11.2013 21:23

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
ультракурв DEQ2496 отлично убирает даную патологию своим 64 полосным еквалайзером

Блииин... Графика-31, параметрика-10, анализатор-61 полоса. Вот пресетов можно сохранить до 64, но пресет и экю это как бы 2 большие разницы.
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
7294 на выходе максималка 100вт а 7293-120вт максимальной мощности.

Это что, характеристики спецэкземпляров для Вас? Дать ссылки на типовые изделия?

Vladimeer 14.11.2013 21:33

Цитата:

Сообщение от drtosha
Это что, характеристики спецэкземпляров для Вас? Дать ссылки на типовые изделия?

Это то что в DataSheet написано ... НО!!! Про ту же TDA7293, там же написано /// High output power ( 100w @ THD=10%, RL=8 Ohm, Vs=+-40v) кто знает поймёт !

Сергей Кушнир 14.11.2013 21:42

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2660515)
:tu:
Признаю ... попутал местами !! Микросхема впринципе неплохая ( MOSFET транзисторы на выходе , до биш полевые , АБ класс, куча защит !!)
7293 - (+,- 50 вольт питание ), 7294- (+,- 40 вольт питание ) .... какая разница какие поставить если в блоке питания на оконечнике ( +,- 21 вольт !!!) Сколько же там ватт реальных на Вч? Будем оптимистами !!!

Где то ват 25-35

Добавлено через 3 минуты
[QUOTE=drtosha;2660520]Блииин... Графика-31, параметрика-10, анализатор-61 полоса. Вот пресетов можно сохранить до 64, но пресет и экю это как бы 2 большие разницы.
[/QUO

Ошибся таки да 31 но и этого не мало для тонкой отстройки драйвера, чтоб убрать горбы на некоторых частотах, а особенно хорошо они убираются при автоматической продувке одной из колонок и сохраняется как стереопресет для обоих каналов

semen1979 16.11.2013 20:12

Можно и мне свои 4 с половиной копейки вставить: в поисках подходящего под мои критерии саба, несколько раз обращал свое внимание на prx618s-xlf, но то ли лыжи не совсем подходящий для езды по асфальту транспорт, то ли я чего-то не понимаю в звучании низкочастотной секции акустических систем- в моем представлении правильный саб не должен звучать как проезжающий мимо автобус, т.е. не должен гудеть до боли в голове, а должен максимально четко и собранно отыгрывать весь низкочастотный спектр, выделенный для воспроизведения этим устройством, именно отыгрывать ноты, что в этом сабвуфере, по моему скромному мнению, реализовано достаточно слабо. К сожалению. Разочаровался я в прх, хотя и пытался оправдать его в своих глазах неоднократно. Извините, если не совсем в тему.

Сергей Кушнир 16.11.2013 20:24

А что там оправдывать? я тоже его слушал неоднократно prx618s-xlf
Гудежь и пердежь, а не звук, да еще по мощности врут.
Пишут 1000вт, а на самом деле где то 500, в том китайском усилителе с гордым названием Crown

seregan1 16.11.2013 20:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Пишут 1000вт, а на самом деле где то 500, в том китайском усилителе с гордым названием Crown

Сергей, там 1000 ватт, всё верно, а вот голова, скорее всего, ватт 500, но это к звуковому давлению имеет косвенное отношение...

dyssey 16.11.2013 20:43

semen1979,скажите а как чё(слушали) ... мне то он не нравится,но чтобы сказать полный ужас(!) как описали тоже не могу...
Неоднократно слушал связку 618-х сабов с 612-ми топами и 615-ми и при нормальном тракте(родном например Гармановском)скажем более менее внятно играло всё;и пару раз работал с таким же трактом(пульт М12)

Добавлено через 28 секунд
Цитата:

Сообщение от seregan1
скорее всего, ватт 500, но это к звуковому давлению имеет косвенное отношение...

само собой...

Сергей Кушнир 16.11.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2660781)
Сергей, там 1000 ватт, всё верно, а вот голова, скорее всего, ватт 500, но это к звуковому давлению имеет косвенное отношение...

нет, мне кажется там усилок слабый, он не разгоняет тот динамик пусть даже там стоит он и 500-600ватт
Нет той давки, когда он работает на полную мощь.
У меня ранше были 4 омные 500 ватные сабы на 18" динамике, и качались усилком 1200вт то разница очень большая между ним и PRX 618.
А может там и динамик такой стоит с низкой чуйкой, потому и нет давления и той мощи которая должна быть при 1000ватт

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2660782)
semen1979,скажите а как чё(слушали) ... мне то он не нравится,но чтобы сказать полный ужас(!) как описали тоже не могу...

Слушал комплект у моего товарища Евгения. Кстати этот же саб он покупал у Саши, он там ему еще и обрезку сделал через саб на топы
Он также им не доволен, выставил его на продажу и уже долго не может его избавится


Часовой пояс GMT +1, время: 07:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.