Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   12'cubo или 15' фазоинвертор (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150947)

jamus 22.12.2013 21:36

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2669923)
Если не углубляться в теорию (которая у меня хорошая, но почему-то хромает), то саб надо поставить в самое удобное место, и, если не устраивает звук, то потихоньку двигать. Обычно ставлю сначала почти вплотную к стене (вдруг чудо произойдет), потом отодвигаю от стены пока не пойму, что басовое мяско появилось в нужном месте и нужном количестве.
Кстати, задержку на топы в проце не больно-то надо тщательно вымерять. Один фиг сабы скорее всего будут стоять чуть впереди топов. У меня сабы, когда сменил бошки на Чиарики, стали сами по полу ездить))) в течении 2-3 часов непрервного жосткого долбилова на максимуме усилка сабы по собственному желанию уезжают вперед на метр-полтора, как бэ намекают что задержку надо в проце. Ну я поставил в пресет 1.5 метра задержку и пофиг ))) вот другое дело - концерты с каким-никаким бэклайном и мониторами. Там с задержками прикольно, можно убавить кашу в звуке.

круто . а я в одном ночном клубе увидал сабы на туристическом коврике (типа вспененого полипропилена). мешает уезжать ? или вибрации по полу гасит ?

temkich 22.12.2013 21:41

Наверное мешает уезжать. Я доставал резиновые коврики из машины. Подкладывал... все равно едет!:biggrin: ну и фиг с ним, мне не сложно один раз за банкет подойти и вернуть этих улиток обратно на стартовые позиции.

Camrill 05.01.2014 22:49

Цитата:

Сообщение от jamus
12'cubo или 15' фазоинвертор

Сам долго изучал этот вопрос - в итоге пошел по пути -Andrew-, - послушай своими ушами и выбери.
Но в отличии от Андрея возможности изготовить самому не было.
Сначала взял у Дмитрия Тумасова Кубо на чиаре. Полгода откатался с ним, но мысль сравнить с ФИ не покидала меня. Все брендовые бюджетные фазики переслушать возможности не было, а из того что попадалось - в основном китайщина Alto и Volta...

Более подробно в этой теме: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha May 06.01.2014 01:26

Цитата:

Сообщение от Олег Марычев (Сообщение 2669488)
Андрей, формулы я не помню, но если параллелить 3 по 8Ом, то должно получиться примерно 2.7Ом (ИМХО)

Вы не учли что минимальное сопротивление, как правило, существенно ниже номинальных 8ом... Обычно Re=5-6ом

-Andrew- 06.01.2014 11:43

Я в реале взял и померил сопротивление 3-х 8-ми омных (по бумажкам, а не по факту) головок (вводный конец был без спикона, а с голыми концами - дабы вставить в бытовой ресивер :biggrin:) - вышло 3,2 ома. Все не было возможности по этому поводу отписаться. Уж не помню как сопротивляется одна голова, но по моему прибор выдавал 6,3 ома.
Я, лично, пока не знаю как так оно выходит.

Camrill 06.01.2014 23:40

Цитата:

Сообщение от -Andrew- (Сообщение 2673434)
Я в реале взял и померил сопротивление 3-х 8-ми омных (по бумажкам, а не по факту) головок (вводный конец был без спикона, а с голыми концами - дабы вставить в бытовой ресивер :biggrin:) - вышло 3,2 ома. Все не было возможности по этому поводу отписаться. Уж не помню как сопротивляется одна голова, но по моему прибор выдавал 6,3 ома.
Я, лично, пока не знаю как так оно выходит.

Чем мерили? Мультиметром? Тогда вы получили сопротивление динамика постоянному току + сопротивление проводов и щупов мультиметра.
Этот параметр Re указывается в документации на динамик и как правило отличается от номинальных 8 Ом или 4 Ом. К примеру для Faital 15hp1020 Re=5,5Ом, а для 15hp1060 Re=5Ом.
Полное сопротивление (импеданс) зависит от частоты подаваемого сигнала. График зависимости тоже приводят в документации.

zvuchOK 07.01.2014 06:05

Цитата:

Сообщение от Camrill (Сообщение 2673682)
Чем мерили? Мультиметром? Тогда вы получили сопротивление динамика постоянному току + сопротивление проводов и щупов мультиметра.
Этот параметр Re указывается в документации на динамик и как правило отличается от номинальных 8 Ом или 4 Ом. К примеру для Faital 15hp1020 Re=5,5Ом, а для 15hp1060 Re=5Ом.
Полное сопротивление (импеданс) зависит от частоты подаваемого сигнала. График зависимости тоже приводят в документации.

Все верно. Следует оперировать только сопротивлкнием зависящим от подаваемой частоты - импедансом.

-Andrew- 07.01.2014 11:19

Цитата:

Сообщение от Camrill
Этот параметр Re указывается в документации на динамик и как правило отличается от номинальных 8 Ом или 4 Ом. К примеру для Faital 15hp1020 Re=5,5Ом, а для 15hp1060 Re=5Ом.
Полное сопротивление (импеданс) зависит от частоты подаваемого сигнала. График зависимости тоже приводят в документации.

Спасибо за пояснение. Глянул на график по импедансу Файталь 18 HP1060 - на 37 гц всплеск свыше 100 ом (понятно что там играть не будет) на частотах от 45 до примерно 100 гц идут расчетные 8-10 Ом с плавным подъемом сопротивления к повышению частоты.
Поскольку мы обсуждаем именно сабовую частоту в те же 50-100 гц, мне непонятно почему столько шума вокруг путаницы сопротивления постоянному току и импеданса. Вот если бы диапазон был шире (обсуждения среднечастотных динамиков к примеру) тогда - да. Это мои размышления.

Ануфриенко 07.01.2014 11:52

Цитата:

Сообщение от -Andrew- (Сообщение 2673802)
Спасибо за пояснение. Глянул на график по импедансу Файталь 18 HP1060 - на 37 гц всплеск свыше 100 ом (понятно что там играть не будет) на частотах от 45 до примерно 100 гц идут расчетные 8-10 Ом с плавным подъемом сопротивления к повышению частоты.
Поскольку мы обсуждаем именно сабовую частоту в те же 50-100 гц, мне непонятно почему столько шума вокруг путаницы сопротивления постоянному току и импеданса. Вот если бы диапазон был шире (обсуждения среднечастотных динамиков к примеру) тогда - да. Это мои размышления.

Всё наоборот. На графике Z-характеристики НЧ надо обращать внимание в первую очередь не на пиковое значение, а на минимальное. Минимальный импеданс динамика наблюдается как раз на резонансной частоте и он практически равен активному сопротивлению. Здесь наблюдается наибольшая нагрузка на усилитель, так как импеданс падает ниже номинального. Поэтому и не всякий усилитель хорошо работает на НЧ - просто не хватает тока при просадке импеданса. СЧ динамики используются как правило на частотах выше резонансной и при разработке СЧ звеньев параметры Тиля - Смолла не учитываются. За исключение так называемого BL фактора в рупорных системах и веса подвижной системы.

jamus 07.01.2014 19:49

Цитата:

Сообщение от Camrill (Сообщение 2673336)
Сам долго изучал этот вопрос - в итоге пошел по пути -Andrew-, - послушай своими ушами и выбери.
Но в отличии от Андрея возможности изготовить самому не было.
Сначала взял у Дмитрия Тумасова Кубо на чиаре. Полгода откатался с ним, но мысль сравнить с ФИ не покидала меня. Все брендовые бюджетные фазики переслушать возможности не было, а из того что попадалось - в основном китайщина Alto и Volta...

Более подробно в этой теме: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

так все - таки сравнивали лоб в лоб или нет ?


Часовой пояс GMT +1, время: 06:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.