Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Страна производитель (ОПРОС) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151473)

ХОРУС 27.01.2014 20:59

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
платы заказывают в поднебесной

Уже в дорогущих швейцарских часах имеются комплектующие из Поднебесной...

Владимир Марченко 28.01.2014 15:08

Цитата:

Сообщение от Terra40
И на старуху бывает проруха

Вот я и пытался это объяснить)))))

Sasha Stylus 11.12.2014 08:47

У нас такие люди для них надпись маде ин чина значит подделка и бесполезно объяснять что этот прибор сейчас только в Китае собирают. И если указана другая страна 100% подделка. Но купят подделку с надписью маде ин юса чем оригинал маде ин чина.

ermolka 11.12.2014 14:52

Китай- не Китай сильно зависит от типа аппаратуры.
Две крайности-
1. Цифровая аппаратура (процессор). Прибор при правильных комплектующих практически не требует настройки. Результат- если не сильно сэкономлено не комплектации - китайский результат- приемлемый.
2. Динамики - очень большая зависимость результата от комплектующих - бумага, магниты, провод, технология изготовления, обязательны контрольные операции. Большое количество Ноу-Хау, которые невозможно раскрыть при тупом сдирании конструктива. Китайский Результат - шлак.
С философской и экономической точки зрения - дешевая китайская рабочая сила= дешевые китайские товары - обманка. Это обвинение запада в неэффективной модели бизнеса (что конечно же не так). Как только Китай перестанет воровать и будет вкладываться в НИОКР, проводить измерения и контроль качества, стоимость его товаров приблизится к Европе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

получил динамик из Musicstore- итальянцы прикладывают сертификат аутентичности с голограммами, серийными номерами и т.д. Думаю, это не просто защита бренда и рынка. Это ответ на китайский фейк. Дмитрий Тумасов выкладывал в какой- то теме ряды продукции РЦФ, БС китайского разлива в Гуанчжоу.
Лично я вскрыв немецкий прибор вижу качество сборки, конструкции. Вскрыв китай или самопал видишь, что внешне все хорошо, а внутри никто не видит и поэтому там бывает страшновато.
Так что чудес в экономике нет. В китае можно вытянуть счастливый лотерейный билет (кроме случаев, где производство жестко контролируется брендом - А как об этом узнать?).

Михаил 1985 11.12.2014 15:08

Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2744403)
Китай- не Китай сильно зависит от типа аппаратуры.
Две крайности-
1. Цифровая аппаратура (процессор). Прибор при правильных комплектующих практически не требует настройки. Результат- если не сильно сэкономлено не комплектации - китайский результат- приемлемый.
2. Динамики - очень большая зависимость результата от комплектующих - бумага, магниты, провод, технология изготовления, обязательны контрольные операции. Большое количество Ноу-Хау, которые невозможно раскрыть при тупом сдирании конструктива. Китайский Результат - шлак.
С философской и экономической точки зрения - дешевая китайская рабочая сила= дешевые китайские товары - обманка. Это обвинение запада в неэффективной модели бизнеса (что конечно же не так). Как только Китай перестанет воровать и будет вкладываться в НИОКР, проводить измерения и контроль качества, стоимость его товаров приблизится к Европе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

получил динамик из Musicstore- итальянцы прикладывают сертификат аутентичности с голограммами, серийными номерами и т.д. Думаю, это не просто защита бренда и рынка. Это ответ на китайский фейк. Дмитрий Тумасов выкладывал в какой- то теме ряды продукции РЦФ, БС китайского разлива в Гуанчжоу.
Лично я вскрыв немецкий прибор вижу качество сборки, конструкции. Вскрыв китай или самопал видишь, что внешне все хорошо, а внутри никто не видит и поэтому там бывает страшновато.
Так что чудес в экономике нет. В китае можно вытянуть счастливый лотерейный билет (кроме случаев, где производство жестко контролируется брендом - А как об этом узнать?).

Из личного опыта скажу что динамики фаталь имеют большой разброс параметров скажем так из 20 шт минимум 5 по даташиту не сходятся совсем. Динамики биси грешат плохой пайкой гибких выводов к катушке отваливаются и пропадает контакт.... По вч драйверам от фаталь тож самое от даташита различаются сильно что tda подтвердил измерениями.
Что касается Китайцев то усилители наг с процессором трудятся уже давно и главное есть кому отправить обратно если что... для меня это важней чем надпись на усилителе мадин германи и тд. имхо
Вы вскройте любой немецкий современный прибор и увидите много китайских деталей :smile:

ermolka 11.12.2014 16:10

Как не выставят на ebay.de процессор Klein+Hummel pro C28 так битва среди россиян. Старенький такой проц.
Потому что включив его в студийный тракт мы не заметим никакой деградации качества, там почему-то по умолчанию есть РМС лимитер и полный функционал. И не надо становиться ветераном на форуме, изучив все китайские модели, потом купив и выяснив, что такой-то фичи почему- то нет и включив тракт обнаружить вату и мыло.
Конечно в бюджете- китай без вариантов. Бюджетные линейки для брендов – способ заработка и выживания.
Дело не в надписи- made in Europe.
Дело в гарантии качества. К сожалению, практически ни один технически сложный товар мы не можем проверить, не использовав его. Бренд (верхние линейки) дает нам гарантию того, что написано на бумаге есть в железе.
Не зря, кстати, топовые линейки производятся в стране- разработчике, как правило.
Печалька про БС и Файталь, однако, надеюсь продавец был надежный и продал не контрафакт.
По усилителям – думаю, что в ЛАБ и ДИН стоят не дешевые выходные транзисторы, ключи в ИБП, примененные с запасом по режимам.
Думаю, что в 10 раз более дешевые мощные ключи применены в китае, или вообще микросхемы мостом, как я понял из описания Берина Максом. Вот и пол секрета качества, надежности и выходной мощи.
Ну а китай «made& na kolenke» вульгарно ставит отбраковку брендовой комплектации, все равно хоть как-то работать будет.

Олег 65 11.12.2014 16:52

Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2744403)
Как только Китай перестанет воровать и будет вкладываться в НИОКР, проводить измерения и контроль качества, стоимость его товаров приблизится к Европе.

:biggrin: а сейчас он НЕ стоит как европа? :vah: ни фига се
он давно европу обскакал оригинал
:ha: ща любой китай стоит как ВЕСЬ китай :biggrin: В том то и дело, что: - от смены надписи in Germany на мадэинчин цена на товар не упала...как всякая инфляция, только растёт, снижение чё-то не под силу, даже кутайцам :wink: уже не раз слышал от людей, по тем же авто-сборкам, что китайцы теперь хотят и зряплаты как явропийца, дажа больша :ha: вот

Александр Р. 11.12.2014 17:00

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2744414)
:biggrin: а сейчас он НЕ стоит как европа? :vah: ни фига се
он давно европу обскакал оригинал
:ha: ща любой китай стоит как ВЕСЬ китай :biggrin: В том то и дело, что: - от смены надписи in Germany на мадэинчин цена на товар не упала...как всякая инфляция, только растёт, снижение чё-то не под силу, даже кутайцам :wink: уже не раз слышал от людей, по тем же авто-сборкам, что китайцы теперь хотят и зряплаты как явропийца, дажа больша :ha:

Таки захлапывается кормушечка??? :eek:
Вот это печалька будет... :frown:

ermolka 11.12.2014 17:08

Цитата:

Сообщение от Олег 65
а сейчас он НЕ стоит как европа?

Смысл переноса производства брендами в китай был в удешевлении. Если столько же, то наверное мало смысла производить в китае. Он ведь убивец брендов- ЖБЛ, например, убил китайским фейком. С репутационными потерями ведь тоже бренд считается, это в издержки входит.
Ну и оригинал ЛАБ ФП10000 Кю и санвей копия более чем в в 5 раз отличаются по цене. Еще же и такие варианты имеются в виду, хотя если строго по теме - то зависимость от локализации производства бренда.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Александр Р.
Таки захлапывается кормушечка???

Ручеек бюджетного г...ца из поднебесной не оскудеет, производственные мощности в разы больше потребностей. Даже под курсовые реалии подстроятся- соответственно понизят качество.
А европейское качество наверное будет как раньше, каждый прибор по цене автомобиля.

Олег 65 11.12.2014 17:16

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2744415)
Таки захлапывается кормушечка??? :eek:
Вот это печалька будет... :frown:

Александр, дак было весело что ли? :smile:
я вот, смутно уже помню веселуху-то: - когда в Москве, и по цене приемлемо было, по дилеру конечно, и всё оригинальное, от Yamaha до A&H - хорошие времена были 2000 - 2003 года :pivo:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2744417)
Смысл переноса производства брендами в китай был в удешевлении.
Ну и оригинал ЛАБ ФП10000 Кю и санвей копия более чем в в 5 раз отличаются по цене. Еще же и такие варианты имеются в виду

Смысл может и был, удешевления не было :biggrin:
Вот как раз с Lab :ok: согласен, пусть будут оригиналы И Санвеи в 3 раза дешевле, хоть СМЫСЛ есть :rolleyes: Выбор :aga: хочешь? - рискни :pivo:
а вот когда, после долгого перерыва заглянул в музторг, и увидел Roland по 4000$ in china.. и всё в том же духе, обалдел...понял, что пропустил что-то, и что оказывается БЫЛО-ТО хорошо, только всё в прошло :jopa: цены не упали при этом, за те же $, только уже китай


Часовой пояс GMT +1, время: 14:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.