Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   rcf hd 12a шумят (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=153524)

hook07 05.08.2014 16:13

щас глянул на ручку там так-от минус бесконечности до верхней точки нарисован треугольник мать его-а дальше до упора написано max. и где тут 0дб. наверное - треугольник. михаил 1985. можно поруски прошу вас.

Михаил 1985 05.08.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2719709)
щас глянул на ручку там так-от минус бесконечности до верхней точки нарисован треугольник мать его-а дальше до упора написано max. и где тут 0дб. наверное - треугольник.

Думаю да но могу ошибаться ) в мануале инфы не увидел

s.krivorozhsky 05.08.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
У вас на длинном кабеле от пульта до ас и так помехи и шумы собираются так вы их ещё и предом в усилители накрутили на весь мах ))

Отношение сигнал/шум остаётся неизменным...

hook07 05.08.2014 16:25

ребята если ручка по середине ну или на 2 часа то подавать на ас. приходиться больше, при этом не искажается звук?

Михаил 1985 05.08.2014 16:34

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2719713)
ребята если ручка по середине ну или на 2 часа то подавать на ас. приходиться больше, при этом не искажается звук?

На пульте при этом какой уровень показывает ?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2719711)
Отношение сигнал/шум остаётся неизменным...

Чаще всего улучшения шумовых характеристик системы можно добиться правильным согласованием входов и выходов её составных частей. Тогда паразитная ЭДС помехи, включённая последовательно с высоким внутренним сопротивлением источника шума будет подавлена.

Если спектр полезного сигнала отличается от спектра шума, улучшить отношение сигнал/шум можно ограничением полосы пропускания системы.

Шум квантования устраняется повышением разрядности АЦП.

Для улучшения шумовых характеристик сложных комплексов применяются методы электромагнитной совместимости.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

niki777 05.08.2014 16:38

hook07,
Может проще выставить ( по входу ) на пульте 0 и по выходу тоже 0 , а потом прибавлять сзади на колонке пока не увидишь клип лимитера в такт удара бочки барабана . Увидел , чуть прибрал - там и оставь и следи на пульте - что бы выше 0 ничего не было .

hook07 05.08.2014 16:52

ответ ники 777 похож на правду. на пульте всё в ноль на индикации ноль и смотреть до клипа-это и есть ноль дб.

Александр Р. 05.08.2014 16:56

клип на "холодной" колонке и клип на той, которая, скажем с полчасика, воспроизводит дискотеку, это блин, разные "клипы" :aga:

Михаил 1985 05.08.2014 16:57

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2719719)
ответ ники 777 похож на правду. на пульте всё в ноль на индикации ноль и смотреть до клипа-это и есть ноль дб.

На пульте 0 это точно 0 ?))

hook07 05.08.2014 16:58

Александр Р.это ясно. а ваше мнение. конкретного ответа так и нет.

Добавлено через 2 минуты
михаил 1985. на пульте точно в ноль но ноль ли это дб. незнаю.

Михаил 1985 05.08.2014 17:03

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2719724)
Александр Р.это ясно. а ваше мнение. конкретного ответа так и нет.

Добавлено через 2 минуты
михаил 1985. на пульте точно в ноль но ноль ли это дб. незнаю.

Подключено по симметрии или нет ?

Александр Р. 05.08.2014 17:08

Цитата:

Сообщение от hook07
а ваше мнение. конкретного ответа так и нет.

Либо по мануалу, либо до "края" вправо, и рулёжка через пульт - я так работаю

hook07 05.08.2014 17:14

михаил 1985. что такое по симетрии. александр р. я так тоже всегда работаю-но говорят что не так-а как? кстати ручка до упора искажений не вносит на мой слух. а вот без сигнала ас немного шумноваты по сравниню с другими. теперь мне стало интересно где этот призрачный 0 дб.

Михаил 1985 05.08.2014 17:24

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2719735)
михаил 1985. что такое по симетрии. александр р. я так тоже всегда работаю-но говорят что не так-а как? кстати ручка до упора искажений не вносит на мой слух. а вот без сигнала ас немного шумноваты по сравниню с другими. теперь мне стало интересно где этот призрачный 0 дб.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Что такое балансное симметричное и несимметричное подключение?
Начнем с простейшего. Несимметричное, небалансное подключение производится с помощью 2х-контактных разъемов (в случае моно сигнала). Один из этих контактов соединяется с “землей” прибора, а в кабеле представляет собой экран вокруг другого проводника, передающего коммутируемый сигнал. Основным недостатком такого подключения является низкая помехоустойчивость, повышенные требования к экрану и маленькая максимальная длина линии. Такие подключения используются в основном в гитарной технике, а также в бытовой и полупрофессиональной аппаратуре. Основными разъемами, используемыми для этих подключений, являются RCA (в просторечии «тюльпан») и небалансный TRS 1/4’ (Jack, Джек диаметром 6,3 мм). В бытовой технике используется также 1/8’ TRS (миниджек, Джек диаметром 3,5 мм). Уровень сигнала, принятый за стандарт для небалансных линий в бытовой аппаратуре, составляет -10dBu (0.25V).

Симметричное! Не путать с балансным! Представляет собой передачу сигнала по двум проводникам, свитым в пару и окруженным защитным экраном. Полезный сигнал при таком методе представляет собой разницу между напряжениями на двух сигнальных проводниках (Hot – прямой сигнал – ничем не отличается от несимметричного, и Cold – инвертированный сигнал, т.е. точная копия Hot, только в противофазе). Такое подключение, как и балансное, требует дифференциального входа у получателя сигнала. Наиболее популярными разъемами являются XLR3, miniXLR3 и балансный TRS 1/4’ Номинальный уровень (разницы Hot – Cold) варьируется от -10dBu до +6 dBu, наиболее распространенный +4dBu. Основное отличие от балансного подключения заключается в том, что амплитуда каждого (горячего Hot и холодного Cold) сигнала зависит от сопротивления, от соответствующего входа до земли, и при различных сопротивлениях входов разностный сигнал искажается.
Если требуется такой выход соединить с несимметричным входом, то необходимо подать Hot на сигнальный контакт, а экран на землю входа. Cold – оставить не подключенным. Потери уровня при этом составят -6dB.
Балансное подключение. (Сразу оговорюсь, что буржуины очень часто пишут balanced, подразумевая симметричный выход, а все маркетинг проклятый). Во многом схоже с симметричным, используются те же уровни и разъемы. Суть метода в том, что какая бы ни была разница сопротивлений Hot-Ground и Cold-Ground, разностный сигнал останется неизменным. По этому допускается подключение таких линий к несимметричному входу, подсоединяя Cold к земле входа.
Отличить его от симметричного можно следующим путем: подаем любой сигнал на выход, подключаем к контактам 2 и 3 XLR (Tip и Ring TRS, + и – Eurorack) вольтметр и меряем напряжение, затем закорачиваем контакты 1 и 3 XLR (Ring и Sleeve TRS, - и G Eurorack). Если напряжение не изменилось - выход действительно балансный, если упало в двое - симметричный.

hook07 05.08.2014 17:31

да вот ещё вопрос. если правильно на активной ас. работать в 0дб. то почему не делают этот 0дб. до упора для простоты.

Михаил 1985 05.08.2014 17:32

hook07
Если поставить ручку громкости на ас на 12 часов отключить её от микшера включить в сеть шум есть ? )

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2719738)
да вот ещё вопрос. если правильно на активной ас. работать в 0дб. то почему не делают этот 0дб. до упора для простоты.

До упора низя не факт что эти ас только с пультом работать будут и у других приборов может быть слабый выход для этого и нужен запас по усилению.

hook07 05.08.2014 17:37

михаил1985. вроде как понял-но замерять нет возможности пульт аленхит 10. шнуры распайка 1 масса 2 плюс 3 минус. правильно? если сделать как вы спрашиваете скорее всего по логике шум сильно упадёт.

Михаил 1985 05.08.2014 17:37

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2719742)
михаил1985. вроде как понял-но замерять нет возможности пульт аленхит 10. шнуры распайка 1 масса 2 плюс 3 минус. правильно?

На обоих концах?

hook07 05.08.2014 17:42

ну конечно! у меня всё таки во время беседы приходят мысли что именно этот треугольник и есть 0дб. но как попросче вычислить.

Добавлено через 51 минуту
буду рулить путём разведки-всем откликнувшимся позитива!

jamus 05.08.2014 19:36

Форумчанин Veaceslav22 писал , что списывался или разговаривал по этому вопросу с инженером rcf . как раз насчет rcf hd12a . Ответ был "регулятор до упора вправо" , поищите на форуме .

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
56 пост


Часовой пояс GMT +1, время: 17:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.