Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Фонит активная акустика. Помогите! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158485)

Vladimeer 07.11.2015 22:46

Исчерпывающий ответ я написал в #5..........

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
См. Руководство пользователя пульта Behringer X 1204 USB на сайте Музторга.

смотрю, если Вам так угодно....([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
и на сайте Музторга показана распайка кабеля XLR симметрия на джек моно с соединением 3 и 1 ноги XLR. В мануале я этого не увидел ...

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от soyhim
Штекер входящий в колонку моно "джек". Входящий в пульт XLR мама. (У пульта выхода XLR папа панельные). Распаяно всё так: кончик джек - 2 XLR, рукав джек - 3 XLR. Использованы провода микрофонные, где плюс идёт внутри маленьким кабельком, а минус идёт "шиелдом" наружнем рукавом. Толщина кабеля 5 мм. Резиновый, дорогой, хорошего качества.

Только вот из приведённого топикстартером мы видим что кабель вовсе не симметричный!
То что на входе соединять
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
при несимметричном подключении контакты "гильза" и "кольцо" разъёма TRS должны быть закорочены

я согласен полностью ( и это не оспаривал ) я про закорачивание 3 и 1 ножки XLR на выходе с микшерного пульта . И с этим я совсем не согласен . Вот и всё!

Добавлено через 54 минуты
А объяснение моё о нежелательности соединения вывода 3 и 1 на выходе такое ( совсем очень простое ) При питании микросхем в микшерном пульте +,- 15 вольт на нагрузке 100 Ом при максимальном размахе звукового сигнала может достигать 1 вата , ( а это замечу на выходе вовсе не усилителя мощности , а просто напросто обыкновенной микросхемы операционника , каковыми являются микросхемы 4550, 4560, 4580 и подобные им . ! ) Считается всё весьма просто . ( грубо!!Примерно !Не вдаваясь в дебри !) При питающем напряжении =,-15 вольт , размах действующего напряжения может достигать (легко )10 вольт. А мощность как мы знаем это напряжение в квадрате ( 10*10=100) делённое на сопротивление нагрузки ( в данном случае 75-100-120 ОМ) ..Вот и становится всё на свои места . Хорошо если сигнал каждого плеча ( вывод №2 и №3) усиливается своей микросхемой . А ведь очень часто это просто напросто сспаренная микросхема , которой при таком подключении бывает ой как не сладко !
Вывод . Не смотря на кажущуюся экономию в ( в случае применения не симметричных распаек) всё же не жадничать и делать все распайки симметричным кабелем , применяя симметричные джеки .. А "Моно "джеки ( не симметричные ) оставить гитаристам ... Там они прижились на долго !

Владимир 57 07.11.2015 23:49

Цитата:

Сообщение от soyhim
Акустические кабеля от пульта до колонок проложены под потолком. Они лежат на подвесном потолке типа "армстронг"

А какой длины каждый кабель? И, всё-таки, на какой вход в АС Вы подключаете выходной сигнал пульта - на линейный или на микрофонный?

Ой! Что-то наш ТС пропал!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Вывод . Не смотря на кажущуюся экономию в ( в случае применения не симметричных распаек) всё же не жадничать и делать все распайки симметричным кабелем , применяя симметричные джеки .. А "Моно "джеки ( не симметричные ) оставить гитаристам ... Там они прижились на долго !

Согласен 100%! Не симметрия в сигнальной коммутации длиннее 5 м - абсолютное зло !

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Только вот из приведённого топикстартером мы видим что кабель вовсе не симметричный!

А вход линейного уровня в АС Т\С организован на симметричном XLR и не симметричных RCA! Вот я и спрашивал: на какой вход джеком подаётся сигнал с пульта?
А в ответ - тишина... Спросил и ушёл. Как-то не по-пацански..

Добавлено через 35 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
И с этим я совсем не согласен . Вот и всё!

Что же, я всегда уважал мнение другого человека. При балансном выходе - согласен, не стоит. Но при псевдо-балансе - по барабану!

Нилуфар 08.11.2015 02:05

Цитата:

Сообщение от soyhim
Использованы провода микрофонные, где плюс идёт внутри маленьким кабельком, а минус идёт "шиелдом" наружнем рукавом. Толщина кабеля 5 мм. Резиновый, дорогой, хорошего качества.

судя по описанию у Вас НЕ МИКРОФОННЫЙ кабель , а инструментальный...
снаружи , как Вы говорите , идет "шиелд" - а по простому -ЭКРАН....а внутри этого экрана у микрофонного кабеля идут ДВА маленьких "кабелька !!!!

ЭТО ОООООООЧЕНЬ важный момент !!!!!!!!

так вот ....купите "нормальный " ....настоящий МИКРОФОННЫЙ кабель и сделайте XLR c обоих концов (папа-мама) !!! и все ваши проблемы с фоном исчезнут....

как распаять XLR - можно найти в инструкциях...да где угодно....даже здесь есть инфа....

или купите готовые МИКРОФОННЫЕ провода на XLR-ах.......

soyhim 09.11.2015 04:59

Прошу прощения, что пропал с фотками. В общем в этом сообщении выкладываю. :cool:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всё мне стало предельно ясно в первых 5-6 ответах, прошу прощения, но вникать в дальнейшие "прения" не стал. :biggrin: Но на досуге поизучаю, судя по всему, там можно реферат составить и лекции читать на основе тоГо, что вы там понаписали. Причем и по истории и по философии акустических систем. :biggrin:

Огромное вам спасибо, люди-человеки! Это очень полезное резюме получилось для меня. В общем ещё поизучаю раздел баланс-небаланс. Но как я понял, провода в первую очередь меняю на балансные. То есть будет две жилы в экране. Это я сделаю, не проблема. Эх, сэкономить не получилось. :confused: Ну это урок хороший.

Потом уже буду паять, ну как и говорил и как мне ещё раз напомнили 2 -хот, 3 -ком, и 1 -экран.

Цитата:

Вы же, судя по всему, используете разъём микрофонного входа усилителя для подключения сигнала линейного уровня. Это не верно!
А вот по поводу подключения в микрофон или в линейный в данном случае всё равно. Тестировали, включали и в тот и в тот вход на колонке, всё абсолютно одинаково... Это же "китаёза".

Огромная благодарность: Vladimeer, Владимир 57 и всем остальным, кто кинулся выручать-спасать-наставлять.

Добавлено через 51 минуту
Всё таки сижу читаю всё остальное... вдумчиво читаю...

ХОРУС 09.11.2015 09:11

Цитата:

Сообщение от soyhim
как я понял, провода в первую очередь меняю на балансные.

Априори при длине шнурка более 2-3 метров используется балансное подключение.

soyhim 09.11.2015 14:41

В общем в ближайшие дни буду переделывать учитывая информацию полученную здесь. По результату отпишусь. ОГРОМНОЕ ВСЕМ ЗБАЗИБО!!! :cool:

Калина 09.11.2015 15:30

я давече потащил свои электровозы продемонстрировать и поленился взять стабилизатор, приезжаю, расставляю и с видом именинника включаю....и шо вы думаете? конечно - фон, поехал за стабом, включил, всё - ОК.....так что не распайкой единой жива аппаратура

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от soyhim (Сообщение 2802291)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
...

на мой взгляд, стойки - лишний элемент, если это стационарно установлено


Часовой пояс GMT +1, время: 17:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.