Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Замена динамика на более мощный в сабе с пассивным кроссовером (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=163069)

Borodatiyzay 15.03.2017 08:18

Александр XI, думаю, что фильтры мало чем отличаются в этих моделях

bsf 15.03.2017 09:12

Borodatiyzay,
Не столько страшен монозвук, как работа усилителя на два ома, суды если 4омные. Нужно смотреть что за усил, позволяет ли он такую работу , если да , то результат порадует, ( с кроссовером )
Второй момент, так как саб бандпасс динамик нужно очень тщательно подбирать по характеристикам, иначе звука вообще не будет.

Borodatiyzay 15.03.2017 09:32

bsf, почему 2Ом, если сигнал идет на сателиты 4Ом от саба. Усилитель работает в 2,4 и 8 Ом.

Добавлено через 1 час 13 минут
bsf, все норм, не так понял))

Михаил 1985 15.03.2017 18:46

Саб бп6 как вид оформления работает как фильтр акустический... Видимо по этой причине и не ставили фильтр хотя желательно ) Что касается динамика то как минимум нужно покрутить в симуляторе посмотреть что получается... имхо

Borodatiyzay 15.03.2017 19:45

Михаил 1985, что за симулятор?

Borodatiyzay 21.03.2017 17:33

Можно ли установить динамик с такими характеристиками?

Сопротивление: 4 Ом
Мощность RMS: 500 Вт
Чувствительность: 96 дБ
Частота: 35 – 1000 Гц

Боюсь с такой частотой без фильтра он просто сдохнет...

seregan1 21.03.2017 18:28

Borodatiyzay,
Отвечу на два вопроса.
1) Симулятор - программа расчета акустического оформления сабвуфера.
2) Для расчета приведенных вами параметров недостаточно. Нужны полные параметры Тиля-Смола (почитайте об этом в интернете, повторяться здесь нет смысла).

Да, без знаний и умения проектировать вы результата не добъётесь. Ставить первый попавшийся в руки динамик в готовую конструкцию - как пальцем в небо. Ну или как настраивать систему зажигания "на глазок" - движок или выплёвывает несгоревшее топливо, или сжигает его до нужного момента. Результат - машина жрет топливо, а движок "не тянет". Примерно так и с неверно подобранной парой динамик - корпус сабвуфера.

Borodatiyzay 21.03.2017 18:41

seregan1,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 22.03.2017 02:53

Судя по параметрам, это мидбасовый дин. Хорошо встанет в топ, но в саб - никак.

Borodatiyzay 25.03.2017 09:27

seregan1,
соглашусь FS в 42Hz для саба не очень хорошо, но и не так критично. Остальные показатели весьма неплохие. Сам ящик настроен на 45Hz, поэтому гнаться за 35-40Hz по большому счету смысла нет.

mAxSpace 25.03.2017 09:48

Цитата:

Сообщение от Borodatiyzay (Сообщение 2893613)
seregan1,
соглашусь FS в 42Hz для саба не очень хорошо, но и не так критично. Остальные показатели весьма неплохие. Сам ящик настроен на 45Hz, поэтому гнаться за 35-40Hz по большому счету смысла нет.

динамик мидбасовый, характеристики неплохие для мидбаса, но не для саба

Добавлено через 3 минуты
И вообще, правильно заданный вопрос, это уже половина ответа.
С самого начала нужно было указать какой был саб, какой в нём динамик.
Подробно описать фильтр.
Обязательно указать какой динамик хотите поставить.
Чтоб было совсем круто указать параметры T/S всех динамиков и привести точный чертёж внутренностей саба - ответ получили бы сразу во втором посте с точностью 99,9%.
Ну а пока играем в угадайку.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Borodatiyzay
Можно ли установить динамик с такими характеристиками?

Сопротивление: 4 Ом
Мощность RMS: 500 Вт
Чувствительность: 96 дБ
Частота: 35 – 1000 Гц

Боюсь с такой частотой без фильтра он просто сдохнет...

не бойтесь, просто вы много чего не понимаете.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Borodatiyzay
почему 2Ом, если сигнал идет на сателиты 4Ом от саба. Усилитель работает в 2,4 и 8 Ом.

на 2 ома он просто не сгорает, вернее не сразу сгорит, это примерно как на первой скорости ехать ленинград-москва с оборотами в 1,5 раза выше максимальных.
и второе у 4-х омного динамика минимум импеданса около 3 ом, итого два динамика в параллель выходит на некоторых частотах 1,5 ома.
[IMG]http://*********net/9065054.png[/IMG]

Borodatiyzay 25.03.2017 10:51

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
С самого начала нужно было указать какой был саб, какой в нём динамик.
Подробно описать фильтр.
Обязательно указать какой динамик хотите поставить. Чтоб было совсем круто указать параметры T/S всех динамиков и привести точный чертёж внутренностей саба

Какой саб указан на 1 странице. Фото фильтра приложил, куда еще подробней? Какой в нем стоит динамик понятия не имею, т.к. характеристик нигде нет в интернете, кроме того, что он 15", 4Ом и мощностью 400Вт, делать замеры нечем! Какой динамик я хотел бы, указал со всеми параметрами. Нужен чертеж? Без проблем...

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
не бойтесь, просто вы много чего не понимаете.

Например? Разве я не прав в том, что если подавать широкополосный сигнал (не используя кросс) на сабовый динамик ему придет ...?


Цитата:

Сообщение от mAxSpace
на 2 ома он просто не сгорает, вернее не сразу сгорит, это примерно как на первой скорости ехать ленинград-москва с оборотами в 1,5 раза выше максимальных.
и второе у 4-х омного динамика минимум импеданса около 3 ом, итого два динамика в параллель выходит на некоторых частотах 1,5 ома.

Да я как бы в курсе про это все. Просто он писал об одном, я подумал про другое...

Можете поведать, что означает этот график? Я хоть примерно и понимаю, но хочется услышать, тех, кто в теме...

mAxSpace 25.03.2017 11:14

Цитата:

Сообщение от Borodatiyzay
Разве я не прав в том, что если подавать широкополосный сигнал (не используя кросс) на сабовый динамик ему придет ...?

не придёт, вот если на вч подать полную полосу, то ему придёт.
Цитата:

Сообщение от Borodatiyzay
Можете поведать, что означает этот график?

график импедансно частотной характеристики, он показывает зависимость импеданса от частоты.
к примеру - на частоте 100гц динамик 6 ом, на частоте 350 гц - 3,25 ома, а на частоте 5000гц - 18 ом.
Цитата:

Сообщение от Borodatiyzay
Какой динамик я хочу, указал со всеми параметрами.

только в 28 посте, и то я марку и модель не увидел пока...
хоть фоточки обоих динамиков посмотреть, по фото тоже можно кое что сказать..

Borodatiyzay 25.03.2017 12:23

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
не придёт, вот если на вч подать полную полосу, то ему придёт.

:ok: это то, что я хотел услышать, спасибо!

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
и то я марку и модель не увидел пока

MAGNUM MPW 15-4DC
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

То что стоит:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 час 22 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Как-то так :smile:

mAxSpace 25.03.2017 15:07

Увидел в описании что катушка 3" и сразу стало грустно за этот динамик.... Очевидно что линейное перемещение катушки не более 4 мм, что говорит о том что это типичный мидбас, саб должен иметь линейное смещение хотя бы 6..8 мм.
Не спрашивайте меня как я это узнал, долго объяснять. Лучше поищите в сети инфе по конкретной цифре линейного смещения катушки (Xlin)
Я пока прикину этот динамик в симуляторе....

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Borodatiyzay
Как-то так

это совсем никак, нужны внутренние размеры, по которым можно было бы посчитать внутренний литраж всех камер. придётся разобрать и померить более точно.

Borodatiyzay 25.03.2017 18:02

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Увидел в описании что катушка 3" и сразу стало грустно за этот динамик....

Понятно, что 4" катушка по круче будет, но там и цена другая... В любом случае, этот динамик по веселее того, что стоит, хотя и там тоже 3".

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Очевидно что линейное перемещение катушки не более 4 мм, что говорит о том что это типичный мидбас, саб должен иметь линейное смещение хотя бы 6..8 мм

У данного динамика - 5 мм.

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
ридётся разобрать и померить более точно.

Жесть какая, опять эти 100500 саморезов выкручивать и закручивать :biggrin: В понедельник постараюсь снять замеры...

mAxSpace 25.03.2017 22:48

Цитата:

Сообщение от Borodatiyzay
Понятно, что 4" катушка по круче будет, но там и цена другая...

Другая, но не сильно. EVM 254c26 стоит 8200руб, но этот динамик настоящий сабовый и не сильно уступает дорогим брендовым.

prozvuk 26.03.2017 13:28

Наблюдение.
Ставил в колоночки Проел вместо 12W500 Beyma SM-112.
Звук то есть и неотличим, но Бейма трепыхается гораздо сильнее.
Видимо, резонатор Гельмгольца в ящике, ФИ по-русски, не подпирает достаточно воздух на низких.

Наука!


Часовой пояс GMT +1, время: 08:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.