Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Замена корпусов на копию. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164785)

ХОРУС 20.12.2017 07:52

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
потому что облегчился испугавшись сильной отдачи

Для уменьшения отдачи применяется дульный тормоз (компенсатор). Самое "яркое" сравнение (по возрасту для большинства форумчан) это отстрелять АКМ и АК74 - у семьдесят четвёрки с компенсатором начальная скорость пули 900 м/с против 700 у модернизированного, при этом отдача несравненно меньше (на уровне мелкашки).
По поводу толщины корпуса для облегчения конструкции - люмениевые листы (из футуристичных конструкций), но усиливать ребрами жёсткости для уменьшения резонанса и то не известно, как себя поведёт в действии.
Цитата:

Сообщение от bit_32
высокая "вязкость" (для звука)

Тогда взять тощечек из тополи - структура у той древесины, как "вата", к тому же достаточно лёгкий материал.

bit_32 20.12.2017 09:18

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2924414)

З.Ы. Стрелок который до выстрела весиЛ 60 кг , видимо после выстрела стал весить меньше , потому что облегчился испугавшись сильной отдачи:biggrin::biggrin:

А второй, тока кепочку поправил, и разулыбавшись пошел дальше, довольный тем, как ловко отправил пулю за небесную твердь! :aga:

drtosha 20.12.2017 10:00

Ну если смотреть на пример со стрелкАми с точки зрения физики, то ИМХО Влад прав. В идеальном случае если отдаче противодействует больший вес, то и смещения оружия будет условно меньше на 1 см и значит пуля из него пролетит на 1 см дальше. Когда звучил автомобили, то обклейка дверей внутри виброизоляцией (битум на алюминии) заставляет энергию акустики лететь в салон, а не расходоваться на бессмысленное (с акустической точки зрения) раздувание дверей, заметное снаружи.
По поводу грузовика и самоката - когда на замерзшем пруду удастся подпрыгнуть выше? В ноябре, когда тоненький прозрачный лед под вами прогибается, или в феврале, когда лед уже 20 см?

ХОРУС 20.12.2017 10:17

Цитата:

Сообщение от drtosha
когда на замерзшем пруду удастся подпрыгнуть выше?

Здесь действует (впрочем, как и везде, в изготовлении корпусов тоже) принцип "разумной достаточности" - при толщине льда более 10 см (даже не нуно ждать, когда толщина льда составит 20 см).

PaulD 20.12.2017 10:25

WHARFEDALE PRO DLX-15..... интересно...о каком звуке идет речь?
можно говорить и думать что хотите, но почему тогда весь туровый звук такой тяжелый?
и почему, даже китайская 18мм березовая фанера, звучит гораздо хуже чем такая же фанера из карелии....не говоря уже о весе.....

ХОРУС 20.12.2017 10:41

Цитата:

Сообщение от PaulD
даже китайская 18мм березовая фанера

Имеется ли стопроцентовая уверенность, что кетайозы взяли именно берёзовый (высушенный) ствол, сняли с него при помощи скрепера миллиметровый шпон, склеили между собой слои в перпендикулярном направлении и пр? Кста, в ресурсной федерации, фанеры тоже разного качества - которая в "широкой" продаже у нас, порой страшно взглянуть (только для каких то строительных поделок), а вот мебельную 16мм ну очень трудно достать и за достаточно красявые деньги.

bit_32 20.12.2017 10:55

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2924431)
Ну если смотреть на пример со стрелкАми с точки зрения физики, то ИМХО Влад прав.

Если вести речь о массе воздуха, про которую собственно и велась речь, то тут соотношения масс будут примерно такие же, как если ствол от воздушки, приварить к танку... Один танк, допустим, весит 30 тонн, а другой 60. С которого полетит дальше?
Ответ: с обоих полетит одинаково. Хоть 30 тонн танк, хоть 130.:ha:
Если коробку от колонки не "сдувает" с места, то о влиянии массы речь вести неуместно. Масса в таком случае достаточна, чтобы полностью компенсировать импульс "массы воздуха". Тут уже модно вести речь лишь о жесткости корпуса, другими словами, "раздувании" стенок. А это никакой прямой связи с массой не имеет. Применяя легкие материалы и систему перегородок и ребер десткости, можно без проблем получить в ращы более высокую жесткость, нежели у ящика из 20мм фанеры, да хоть и из 30мм.

ХОРУС 20.12.2017 11:02

Цитата:

Сообщение от bit_32
"массы воздуха"

Полагаю, что о "передвигании" корпуса из-за колебания воздуха говорить неуместно (что и было сказано в иной форме), потому как двигается диффузор в катушке динамика - вот если бы динамик предстал в статической конструкции, тогда уже имело бы смысл городить "противооткатное устройство".

Тонус 20.12.2017 11:06

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2924417)
По поводу толщины корпуса для облегчения конструкции - люмениевые листы (из футуристичных конструкций), но усиливать ребрами жёсткости для уменьшения резонанса и то не известно, как себя поведёт в действии.

У tolerance audio можно посмотреть.

Олег 65 20.12.2017 11:10

Цитата:

Сообщение от PaulD (Сообщение 2924435)
WHARFEDALE PRO DLX-15..... интересно...о каком звуке идет речь?

Учитывая ценник, конечно
Для маленького зала ресторана, в ближней зоне, прекрасно показал себя, петь легко. Человек 30 на танцполе осилит, без саба.
Конечно, проверять аппарат нужно на громкости выше половины, или до пиков) такой возможности не было)
Но звучит на удивление приятно, люблю я звук в карпете, мягко и прозрачно вполне. Гитара акустика прекрасно звучала, при непонятном микшере) не могу найти на глаз его)
вообще флудим опять

ХОРУС 20.12.2017 11:16

Цитата:

Сообщение от Тонус
можно посмотреть

То естественно, но речь то идёт об ином корпусе - какова толщина люмешки будет достаточна, чтобы не влезть в заоблачную цену по материалу, а также получить выигрыш в весе, конструктив усилительных рёбер и распорок, дабы убрать резонанс и т.д. В общем больше вопросов, чем ответов.

Тонус 20.12.2017 12:13

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2924454)
получить выигрыш в весе

выигрыш колоссальный

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 20.12.2017 13:00

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2924459)
выигрыш колоссальный

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кстати. А куда они пропали, со своми космическими технологиями?

Влад Криворожский 20.12.2017 13:01

Цитата:

Сообщение от Древнейший (Сообщение 2924316)
...Отсюда вопрос к знатокам...

:biggrin::biggrin::biggrin:

Лучше спрашивать у любителей (непрофессионалов)...)))

bit_32 20.12.2017 13:06

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2924463)

Лучше спрашивать у любителей (непрофессионалов)...)))

- Смотри сынок! Видишь, в канаве под забором валянтся любитель выпить!
Мужик приоткрывает один глаз...
- Какой я вам любитель? Я профессионал!

Олег 65 20.12.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от bit_32 (Сообщение 2924408)
Я так же считаю, что карпет это более "музыкальное" покрытие, нежели краски и т.п. При прочих равных, паразитных призвуков будет меньше.
Причем, работает он с любым типом корпуса. А если в теории, оклеить снаружи войлоком от валенка, толщиной в сантим, то вообще "глухие" корпуса будут! Или резиной... Как на подлодках.
Короче, оптимально, высокая жесткость корпуса + высокая "вязкость" (для звука) покрытия. Надо делать шарообразные... обрезиненные колонки!

естественно, карпет глушит, и это внешнее типа Демпфирование Корпуса
И более практично :aga: но дешевле выглядит :frown:
колонкам тЁпло, и звуку :biggrin:

Женя, а кроить-то и не с чего :frown: если ELECTRO VOICE 15 L Proline = 9,5 кг
Ручки металл. А уголки пластиковые? не пойму... менять, - толку мало, больше канители
Из чего же корпус, и толщина стенок? мм 20 поди?

Древнейший 20.12.2017 14:50

Олег 65,
Читаю и ...
ДСП 20 мм вроде.:confused:

trident 20.12.2017 22:13

Странный вы народ. Про вес и жёсткость конструкции вспомнили, а про РЕЗОНАНС корпуса забыли. Тонкая фанера даже предельно зажатая распоркакми тупо резонансит и вносит искажения в звук. Банально, саб-киловаттник на фанере-двенашке делать нельзя, корпус поёт. Толерансы с помощью своего ноухау старались победить вес за счёт очень эффективной борьбы их "бутерброда" с резонансом по причине конструктивной специфики материала. Любой акустический музыкальный инструмент - конструкция для толщины своих стенок весьма жёсткая. но при этом шикарно резонирующая. Толстая тяжёлая фанера берётся именно для того, чтобы бороться с резонансами корпуса, это главная причина. И берёзовая берётся по той же причине здесь лучшая. Кленовая фанера к примеру гораздо жёстче и тяжелее берёзовой (вроде бы можно делать тоньше из неё по вашей логике), а фанера из дешёвого красняка, широко распространённая в Азии, гораздо легче берёзовой, но резонируют они обе куда сильнее, чем берёзовая фанера.

Классик 20.12.2017 22:25

Цитата:

Сообщение от Древнейший
Читаю и ...
ДСП 20 мм вроде.

Я ж об этом и писал. Из фанеры будет легче. Раньше все делали из дсп-двп. Мышление и технологии были такие.

bit_32 21.12.2017 00:07

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2924516)
Странный вы народ. Про вес и жёсткость конструкции вспомнили, а про РЕЗОНАНС корпуса забыли.

Ничего не забыли. До этого места, просто пока еще разговор не дошел... Куда спешить-то? Пока еще, обсуждаем "реактивную составояющую"... :ha:

ну, коль уж, про резонансы заговорили, то в корпусе с развитой системой распорок и ребер, с резонансами дело обстоит получше, нежели в ящике из "просто толстой фанеры".
18-20мм фанера, без рампорок звенит - тока ффпуть! А та же десятка или 12, с усилителями из брусков и распорками, заметно глкше на "простук".


Часовой пояс GMT +1, время: 14:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.