Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Один сабвуфер вместо двух - стоит ли (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165058)

andreyss 07.02.2018 22:45

Влад Криворожский,
при чем тут мощность ? первым делом отталкиваемся от чувствительности. потом параметры т-с, и то,что при этих параметрах получается в данном оформлении.
один динамик сможет в фи скажем на 40-50гц нарастить ачх на 6дб, а другой динамик даже в фи на этих же герцах завалит ачх на эти же 6дб.
в итоге два разных динамика с вроде бы одинаковой чуйкой и рмс мощей показывают огромную разницу на низких низах- грубо говоря 12дб ! при одинаковой подводимой мощности.
пример условный, но введя в тот же спл спикершоп параметры разных саб голов, можно все воочию увидеть.

DJ. Алексей 08.02.2018 00:16

«Tx»очень мясистый саб! Пользую 4 штуки уже почти год, доволен на 100 %
Там стоит скромный B&C 18 tbx100 а это аргумент)

Влад Криворожский 08.02.2018 05:59

Цитата:

Сообщение от andreyss (Сообщение 2931110)
Влад Криворожский,
при чем тут мощность ? первым делом отталкиваемся от чувствительности. потом параметры т-с, и то,что при этих параметрах получается в данном оформлении.
один динамик сможет в фи скажем на 40-50гц нарастить ачх на 6дб, а другой динамик даже в фи на этих же герцах завалит ачх на эти же 6дб.
в итоге два разных динамика с вроде бы одинаковой чуйкой и рмс мощей показывают огромную разницу на низких низах- грубо говоря 12дб ! при одинаковой подводимой мощности.
пример условный, но введя в тот же спл спикершоп параметры разных саб голов, можно все воочию увидеть.

Стесняюсь спросить Вы этот пост для кого написали???

Большинству лабухов непонятны 90% Ваших букаф , да им и не зачем их понимать , ибо опытный лабух (в отличии от теоретика) привык не "видеть звук на графиках" , а слышать в конкретной обстановке...И поверьте иногда то , что в симуляторах "правильно звучит" на практике играет просто отвратительно и наоборот...

boki 08.02.2018 07:35

Пользуясь случаем 'диалога ':aga: по сабам,коллеги подскажите- на улице пара сабов 18 лучше (преимущественно)ставить рядышком или разнести по сторонам,и если сцена в виде бетонных плит 1 метр, ставить на землю или на плиты:aga:(это казённые мероприятия)
Пара испанских пластиковых 18+Q1212 через кроссовер
И dyn 6003 на zx5 сверху(ну,чем богаты)

Тонус 08.02.2018 07:42

boki,
На землю рядышком.

vinamor 08.02.2018 09:16

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей
Пользую 4 штуки уже почти год

С какими топами?
Пробовали использовать один сабвуфер?
Ваше мнение заменит ли один сабвуфер Парк Аудио ТХ6118 два Парк Аудио ND115?

Парк аудио 08.02.2018 09:26

Хочу немножко дополнить Вашу дискуссию. В основном все аргументы уже прозвучали. Измеренные графики работы сабов можно посмотреть по этим ссылкам.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но хочу обратить внимание на дополнительные возможности, появляющиеся при наличии 2-х сабов. Обе модели имеют встроенный ДСП процессор и позволяют управлять диаграммой направленности при использовании 2-х сабов. Зачастую таким образом можно решить проблему отражений от задней стенки, лишнего гула в помещении и лишнего низа на сцене. Более подробно об этом можно почитать здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И еще - в сабах TX6118 мы теперь начали ставить головку с неодимовым магнитом 18NBX100. Теперь система станет немного легче и будет называться NX6118

vinamor 08.02.2018 09:41

Цитата:

Сообщение от Парк аудио
в сабах TX6118 мы теперь начали ставить головку с неодимовым магнитом 18NBX100. Теперь система станет немного легче и будет называться NX6118

Подскажите когда появится в наличии и примерная цена.
Спасибо.

andreyss 08.02.2018 11:51

Влад Криворожский,
это я о том, что указанная "мощность" для акустики или сабов тех же, не имеет к общему к.п.д и давлению никакого отношения.
это всего лишь количество энергии,которую она ( ас) может рассеять в окружающее пространство своими катушкамии не накрыться медным тазом.
меня просто давно прикалывают люди,видящие только характеристику " мощность":aga:

DJ. Алексей 08.02.2018 12:08

Цитата:

Сообщение от vinamor (Сообщение 2931138)
С какими топами?
Пробовали использовать один сабвуфер?
Ваше мнение заменит ли один сабвуфер Парк Аудио ТХ6118 два Парк Аудио ND115?

Массив de422
Если учитывать то что вы nd будете ставить под топы L R то tx будет мощнее(значительно), а если nd ставить стеком то nd(незначительно) .про полосу в низ уже сказали, tx будет ниже.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Парк аудио (Сообщение 2931146)
И еще - в сабах TX6118 мы теперь начали ставить головку с неодимовым магнитом 18NBX100. Теперь система станет немного легче и будет называться NX6118

А смысл? Только из-за веса? Tx и так не тяжелый, сам спокойно ношу), да и в nbx чуйка на 1 дБ меньше.
Tx и nx будут состыковуватся? Возможна работа стеком, кардиоидой?

vinamor 08.02.2018 12:39

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей
Если учитывать то что вы nd будете ставить под топы L R то tx будет мощнее(значительно), а если nd ставить стеком то nd(незначительно)

Тогда однозначно ТХ, поскольку 2 ND будут гораздо более громоздкие по размерам чем 1 ТХ, а разница в мощности незначительная.

DJ. Алексей 08.02.2018 12:56

Цитата:

Сообщение от vinamor (Сообщение 2931188)
Тогда однозначно ТХ, поскольку 2 ND будут гораздо более громоздкие по размерам чем 1 ТХ, а разница в мощности незначительная.

Хотя я бы лучше взял Nd) Для свадебной роботы как по мне удобнее!
Да и давления Nd вам хватит за глаза. Tx к примеру звучит почти как 2 prx 718 xlf (проверено на практике). Один prx 718xlf в сравнении с tx вообще не слышно.
Зачем Вам такой мощный саб?

vinamor 08.02.2018 13:59

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей
Зачем Вам такой мощный саб?

Запас мощности не мешает:aga:
Просто по габаритам два ND значительно больше чем один ТХ.

DJ. Алексей 08.02.2018 14:42

Цитата:

Сообщение от vinamor (Сообщение 2931199)
Запас мощности не мешает:aga:
Просто по габаритам два ND значительно больше чем один ТХ.

Но Nd 2 шт. Это выглядит как-то профессиональнее .
Как по мне 1 саб как-то не красиво.
Берите 2 tx

AMSound 08.02.2018 15:10

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей
Как по мне 1 саб как-то не красиво.

Сразу вспомнилось...
Одна голова - хорошо, а две - уже не красиво... :biggrin:

vinamor 08.02.2018 15:25

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей
Берите 2 tx

Для моих задач это уже очень много
Цитата:

Сообщение от AMSound
Одна голова - хорошо, а две - уже не красиво...

:biggrin::biggrin::biggrin:

krot-tt 08.02.2018 16:07

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2931082)
В последнее время , работая в небольших и средних залах , прихожу к выводу , что один саб более рулибельный чем 2...Вот реальный случай 2 саба QSC12 в районе диджейки давят отлично , на танцполе баса нет...Никакие танцы с бубнами не помогли , пока не зафигачили их в противофазу (в диджейке низы пропали , на танцполе - ураган):aga:...После этого в том же зале один PRX518 (из старых запасов) справился с задачей безупречно , хотя по заявленной мощности сильно уступает двум QSC...Вот такой вот "перегиб и парадокс":aga::eek:

А при чём здесь это? Могло быть и наоборот. Что есть закон какойто что 2 саба не прокачают танцпол а один сможет!? В Вашем случае собака зарыта не по теме!

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от vinamor (Сообщение 2930945)
Уважаемые, форумчане. Заменит один сабвуфер два, а именно (вес значения не имеет, только габариты):
2 штуки Парк Аудио ND115
Максимальный уровень звукового давления SPL 128.5 дБ
Диапазон воспроизводимых частот 43 - 200 Гц
15 ", 500 Вт НЧ головка (B & C SPEAKERS) с
неодимовым магнитом, звуковая катушка 3 "
Усилитель класса D, мощностью 1000 Вт RMS
с блоком питания с PFC

1штука Парк Аудио ТХ6118
Максимальный уровень звукового давленияSPL 133 дБ
Диапазон воспроизводимых частот 38 - 140 Гц
18 ", 1200 Вт НЧ головка (B & C SPEAKERS)
с 4 "звуковой катушкой
Усилитель класса D, мощностью 2000 Вт RMS
с блоком питания с PFC


Топы
Номинальная мощность (AES) 300 Вт
Музыкальная мощность 600 Вт
Чувствительность (1Вт, 1м) 98.2 дБ
Максимальное звуковое давление (продолжительной / пиковое) 123 дБ
Максимальное пиковое звуковое давление 129 дБ
Номинальное сопротивление 8 Ом
Частотный диапазон (-10дБ): 60 Гц - 20 кГц

Никто не пишет о качестве звука. С двумя сабами он четкий и правильный! Сумма двух каналов с почледующей отдачей на один усилитель и далее на саб реально говномесит, осбобенно на современной элетронной музыке, где и так уже между каналами смещение фазы, задержки, панорамы и другие фишки от которых моносаб захлёбывается. А ещё один чел Вам тут говорил о надёжности, это как одномоторный самолёт о двух!!! А ещё то что 18 саб пониже типа играет, чуть повыше чуйка и т.п.., хня всё это, порежете всёравно самый жир и два переиграют один к бабке не ходи. И панч от 15-шки чётче...

Влад Криворожский 08.02.2018 18:44

Цитата:

Сообщение от krot-tt (Сообщение 2931208)
Сумма двух каналов с почледующей отдачей на один усилитель и далее на саб реально говномесит...

А пара сабов с парой усилителей , извиняюсь месят тоже самое , только уже в пространстве и с призвуками помещения...

Айдер 08.02.2018 20:42

Цитата:

Сообщение от vinamor (Сообщение 2930994)
У кого какие еще мысли?:wink:

какие динамики стоят? (чуйка) отсюда много можно выкопать для решения.
у nd115 макс давка 125 это никак не 134.5 при паре их!!!

vinamor 08.02.2018 21:53

Все много говорят об АЧХ, чувствительность, мощность ..
Но почему-то мало кто озвучивает реальные ситуации ....
Так и не поймешь, по моему мнению, 50 на 50 ...
"Четкий и правильный, мощный, надежность двух ...."
Какова надежно двух, Вы о чем - если выходит из строя один 15 саб - второй что есть, что нет .., об какой надежности идет речь?


Часовой пояс GMT +1, время: 06:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.