Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Параметры мощности - RMS, AES и др., случай(фото) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165266)

Тонус 16.03.2018 07:12

Цитата:

Сообщение от Unreal (Сообщение 2935591)
вы ошибаетесь. Принципиальное отличие AES RMS вовсе не в импедансе, который берётся за основу расчёта, а именно метод испытания. AES - это розовый шум, RMS - синус. RMS более объективен для динамика ввиду огромной разницы сопротивления в зависимости от частоты

Нет, стандарт IEC 268-5, также известный как “RMS”, использует розовый шум.

djsaratov 16.03.2018 08:50

Цитата:

Сообщение от Unreal
Кстати, у меня на сайте есть статья по этим колонкам

После такого обзора появилось желание приобрести 215:ok:,но память о звуке этих систем подавила желание:biggrin:Спасибо за обзор,все очень доступно.

Парк аудио 16.03.2018 09:17

AES мощность громкоговорителя нормируется согласно стандарту AES2-2012. Он пришел на смену прежней версии AES2-1984 и отличается увеличенным значением пик-фактора приложенного сигнала (12 дБ вместо 6 дБ) и использованием для расчета мощности номинального сопротивления громкоговорителя вместо минимального.
В качестве тестового сигнала используется розовый шум, обрезанный полосовым фильтром (тип фильтра – Butterworth) с крутизной среза 24 дБ/октаву. Ширина полосы – одна декада, нижняя частота соответствует указанной производителем нижней граничной частоте громкоговорителя.
Например для сабвуфера это может быть полоса 50-500 Гц.
Соотношение пикового напряжения к RMS напряжению сигнала, поданного на громкоговоритель должно составлять 4:1(12 дБ).
Используемый для теста усилитель должен иметь возможность обеспечить пиковое напряжение на 9 дБ (а лучше на 12 дБ) выше, чем RMS напряжение. Это означает, что усилитель должен иметь 4-кратный (а лучше 8-кратный) запас мощности.
Громкоговоритель должен проработать 2 часа без повреждений.
Со стандартом можно ознакомиться здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 16.03.2018 10:17

Парк аудио,
Верно. Новый стандарт даёт возможность официально указывать программную мощность как 4*AES, и пиковую как 8*AES.

ХОРУС 16.03.2018 10:42

Короче, по простонародному, берётся мощность динамика в AES и подводится усиление в RMS. Кста, что-то наподобие сказано в "живом звуке", где советуют соотношение приблезно в 0,7 между колонкой и усилителем.

Sasha Stylus 16.03.2018 11:03

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2935638)
Короче, по простонародному, берётся мощность динамика в AES и подводится усиление в RMS. Кста, что-то наподобие сказано в "живом звуке", где советуют соотношение приблезно в 0,7 между колонкой и усилителем.

Нет, берется усилитель в 8 -10 раз мощнее aes мощности динамика, и устанавливается в проце 3 лимитера, рмс, программ и пик.
Тогда и волки сыты и овцы целы.

Тонус 16.03.2018 11:36

Кстати, B&C считает мощность на номинальном импедансе.

Unreal 17.03.2018 00:15

djsaratov, если вы дочитали до конца, за звук я им поставил тройку. Конечно, всё относительно..

Парк аудио, спасибо за информацию.

Tasher_2 17.03.2018 20:23

Спасибо большое всем за обсуждение и за новую информацию!

..теперь - мы меняем этот НЧ(мид.).
/При навале громкости, он выдает звук от нуля до максимума,
но уровень максимума меньше в 5-6 раз
чем у второй колонки(исправной). Меняные местами(с колонок) блоки
управления, дали результат, что голимит - динамик./

И, аналоги...:
Поиск аналогов привел к замечательным "видам":
как и в областях другой техники, продажах, стандарты и ошибки,
в итоге, привели к тому, что побывав на 18-25ти сайтах(на каждую модель)
в поисках одних и тех же нескольких моделей, я получил
по 3(!) разных списка характеристик динамиков на каждую модель. )))
Я так понимаю, нужно искать паспортА..(?)

Все же, поэтому, тут - я очень прошу Вашей помощи:
скажите пожалуйста
данный динамик(от Беринджера), с данными хар-ками,
при том что бюджет = 5 т.р. +-.
(сначала было - что нужно примерно в 3,5 уложиться.)

- на что скажете заменить?

Выделил: Альфард, СоундКинг, Маг посмотрел,
другие - тоже смотрел, которые более дорогие,
но по деньгам они не проходят.
(Цели - выступления с живым голосом+фонограмма, танцевальная музыка,
вокальные микрофоны, сцена, зал, ежедневно вечерами).

Замена - срочная. Ребята планируют выступать на этом, +- 1-2 года,
и потом поменять на более хороший.

С уважением,
--

ХОРУС 17.03.2018 21:02

Цитата:

Сообщение от Tasher_2
при том что бюджет = 5 т.р. +-.
(сначала было - что нужно примерно в 3,5 уложиться.)
- на что скажете заменить?

На любой из таковой ценовой категории, потому как более интересные (в плане запаса мощности) будут разика в 2-2,5 выше по стоимости. Маги (из перечисленных) имеют нормальные экземпляры, но ценник будет намного выше сотки бакинских.
Цитата:

Сообщение от Tasher_2
(Цели - выступления с живым голосом+фонограмма, танцевальная музыка,
вокальные микрофоны, сцена, зал, ежедневно вечерами).
Замена - срочная. Ребята планируют выступать на этом, +- 1-2 года

Вы смотрите на экземпляры, рассчитанные для выступления ведунов - для музыкантов нужна более солидная комплектуха, к тому же там планируется ежедневно гонять в течении долгого времени (а выдержит ли дешманская начинка?).

Tasher_2 17.03.2018 22:54

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2936020)
На любой из..
Вы смотрите...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2935219)
RMS и AES -

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2935258)
От того как напишут -

Цитата:

Сообщение от Unreal (Сообщение 2935591)
Tasher_2, забейте на эти цифры.

- Спасибо Хорус!. Охххх...(
/Ведуны - Вы имеете ввиду - ведущие шоу, свадеб?/


Прошу прощения, также я прошу Вас всех подсказать
мне советовали параметры:
250RMS 8Ом,
300RMS 8Ом (этих побольше в продаже)

- какие еще аналоги по характеристикам сюда можно поставить?
- и по фирмам - кто предпочтительнее: СаундКинг, Альпфар, или П.Аудио - ?

/Еще раз про колонку:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
- фото динамика с параметрами - на 1 странице, в шапке.

С уважением,

trident 17.03.2018 23:23

Цитата:

Сообщение от Tasher_2 (Сообщение 2936024)
- и по фирмам - кто предпочтительнее: СаундКинг, Альпфар, или П.Аудио

Ещё у кого нибудь есть сомнения или мысли, чем в самом скором времени закончится замена динамика? Жлобам одна дорога - в канаву. Тем у кого нет денег, даже по самым уважительным причинам - туда же. Вы можете сколько угодно выбирать из сотен сортов дерьма самое вкусное, но дерьмом оно от этого быть не перестанет.

Tasher_2 17.03.2018 23:26

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2936026)
Ещё у кого нибудь

- принял.

temkich 17.03.2018 23:30

Сабовые динамики саундкинг умирают стабильно в одном клубе. Хозяин-жлоб уже на ремонт выложил больше стоимости новых нормальных динов. Чинит их каждый месяц...

Владимир Марченко 17.03.2018 23:52

Tasher_2,
просто так взять и поменять динамики в колонке нельзя. Тем более на Саундкинг (очень непредсказуемый результат). Хотите улучшений - меняйте акустику в сборе, но судя по вопросу, бОльшее улучшение даст хорошая школа по работе со звуком.

djsaratov 18.03.2018 06:25

П.Аудио,мног раз меняли потроха в разных активах,и драйвера,и нч,криминала не будет,звук иногда меняется в лучшую сторону,в прокате много дешовой акустики,если после каждой проблемы менять целиком,разоришься.

Тонус 18.03.2018 06:38

Корпуса и фильтры рассчитаны под конкретную модель динамика, если менять динамик, то на родной. В крайнем случае чинить существующий.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

prozvuk 18.03.2018 17:51

Цитата:

Сообщение от Парк аудио
мощность громкоговорителя нормируется согласно

Стандарты меняются в угоду маркетологам.
В жизни надо полагаться на собственные знания и здравый смысл.

andreyss 18.03.2018 19:05

Tasher_2,
я знаю где взять 2 динамика 15" , oem, volta, катуха 3 дюйма. новые !
стучите в личку
в 8,2т.р за оба без стоимости пересылки уложимся. дешевле вряд ли найдете, по надежности норм.

prozvuk 18.03.2018 21:08

Надёжность АС, как в радиоточке на кухне в ссср (кроме включения в 220в, вилки одинаковые) определяется именно недокачем. Запас звукового давления в необходимой полосе частот можно достигнуть только увеличением количества излучающих звук поверхностей, т.е. площади бумаги динамиков.


Часовой пояс GMT +1, время: 04:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.