Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пассив или актив? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165663)

LSS 07.06.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от seregan1
здесь найдется оооочень мало тех, кто сможет себе их позволить. И у Meyer с усилением порядок в отличии от бюджеток.

Ну и середняка нормального тоже полно, у которого в активных версиях все хорошо.

Святогор 07.06.2018 19:56

Цитата:

Сообщение от LSS
Вот сейчас Джон и Хелен заплакали.:)

Ты же знаешь, что нет такого, хуже, лучше.) D&B пассив, Meyer актив. И все там примерно одинаково. При грамотном подходе разработчика разницы почти нет.

Я с Вами согласен! Работал и на том и на том, дерьмо есть и в пассиве и в активе, добротный пассив, собственно как и актив, работают отлично.

Мое старческое мнение складывается таким образом, если касаемо производителей, то пассив любят лишь те, кто не обладает возможностью и технологией прогрессивного конструирования активок.

Что касаемо пользователей, плохо пишут про активки те, у кого не позволяет бюджет попробывать что то выше средняка по стоимости и качеству, а опыт с бюджетными пассивками увы печальный.

Классик 07.06.2018 22:23

Мое мнение - только актив.

СергейБеспалов 07.06.2018 23:42

По умолчанию, нужно сравнивать актив и пассив одного ценового и качественного уровня. И тогда ,звук будет так же сравним по качеству. Имхо.

Олег 65 08.06.2018 05:50

Типа актив не обыкновенное 2-3 в одном?
Когда прокатчик сказал на счёт стационара актива, надо полагать, имел ввиду дорогой и не подъёмный, как по деньгам, так и по весу, габаритам, актив. И ТО не уверен, что там всё порадует... вот не удосужился в своё время прислушаться к Meyer, есть ли И там рабочий фон... и была ведь возможность... ну вот не заинтересовал меня Meyer Sound, по характеру звука, хоть убей
Но мы вроде как об активе, типа RCF 7-я, тут ребята извините :wink: после пассива, ДАЖЕ среднего, это шаг назад.
Никого не переубеждаю, но и преимуществ актива не вижу, кроме раздельного усиления.
А учитывая, более уязвимую транспортировку, вибрации в работе, не желательные для усилителя, заканчивая раскидыванием сетевых.. на кой оно? :pivo:

Даже комплект Dyn с D12, где модуль Sub 315 весит адекватно, не лёгкий, судя по Sub 115, на предельной мощности грубовато начинает проседать... такие замечания

Shamsa 08.06.2018 09:58

Была бы возможность, то с удовольствием отказался бы от пассива , в пользу активов EV Plazma p1 и p2 )))

PaulD 08.06.2018 10:03

Все это бла бла бла....называйте серии, т.к. и у D&B, и у Meyer то же есть "гано" колонки...

LSS 08.06.2018 10:20

Цитата:

Сообщение от PaulD
т.к. и у D&B, и у Meyer то же есть "гано" колонки...

Например?

PaulD 08.06.2018 10:39

Цитата:

Сообщение от LSS
Например?

MEYER SOUND UPM-1

Тонус 08.06.2018 10:42

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2944871)
преимуществ актива не вижу, кроме раздельного усиления.

Сравнивать всё же лучше подобное с подобным. Если актив в биампе, то и пассив должен быть в биампе.

Если в активной системе компоненты подобраны и настроены производителем, сравнивайте её с пассивной системой, в которой компоненты подобраны и настроены производителем.

И тогда станет понятно, что актив отличается от пассива (не конкретная пара колонок, а сами концепции) только физическим расположением электроники. Соответственно и разница связана только с этим расположением - наглядность индикации, вибрация, обслуживание/чистка, оперативность подмены.

Олег 65 08.06.2018 11:25

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2944887)
Сравнивать всё же лучше подобное с подобным. Если актив в биампе, то и пассив должен быть в биампе.

Если в активной системе компоненты подобраны и настроены производителем, сравнивайте её с пассивной системой, в которой компоненты подобраны и настроены производителем.

И тогда станет понятно, что актив отличается от пассива (не конкретная пара колонок, а сами концепции) только физическим расположением электроники. Соответственно и разница связана только с этим расположением - наглядность индикации, вибрация, обслуживание/чистка, оперативность подмены.

То ясно.. и что для биапма на 2 топа, нужно 4 канала усиления...
Предпочитаю выносной усилитель, - перевозки в кейсах, усилители с микшером в одном глазу) в процессе работы.
Наверняка у дорогого актива есть свои приблуды для слежения процесса работы, но в теме вроде как, о таких высотах речи нет
Это опять же чисто мои выводы, из специфики работы, в 2 топа, и 1-2 саба.
Когда больше звука, да ещё и массив, тут могут быть и другие приоритеты. Всё познаётся в работе, в сравнении.

П.С. Опустимся на землю) Реалии мои таковы: после моих активок Craaft Solton MFA12/2, и Das PF 153 QSC RMX 2450 - самим совершенством покажутся, в пении под минуса, даже.
Но вся соль в том, что я ПОСЛЕ Das, прикупил MFA12/2, и уж поверьте, это серпом по известному месту
Ясно, что сравнение не очень) но уж извините, что имел, о том и докладываю
Учитывая, что мои АС примерно одной цены, пассив был на 2-3 головы выше.

drtosha 08.06.2018 11:50

Цитата:

Сообщение от Олег 65
и что для биапма на 2 топа, нужно 4 канала усиления...

А еще и процессинг :aga:
Цитата:

Сообщение от Тонус
Если в активной системе компоненты подобраны и настроены производителем, сравнивайте её с пассивной системой, в которой компоненты подобраны и настроены производителем.

АЧХ ZX5 погорбатее ее активной сестры, активная параметрика эффективнее аналоговой
Цитата:

Сообщение от Тонус
И тогда станет понятно, что актив отличается от пассива (не конкретная пара колонок, а сами концепции) только физическим расположением электроники. Соответственно и разница связана только с этим расположением - наглядность индикации, вибрация, обслуживание/чистка, оперативность подмены.

+187%

bit_32 08.06.2018 11:52

Имхо - пассив.
Актив годится, как урезанная, компромиссная альтернатива, на мелочевку.

Олег 65 08.06.2018 12:00

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2944891)
А еще и процессинг :aga:
АЧХ ZX5 погорбатее ее активной сестры, активная параметрика эффективнее аналоговой
+187%

Игорь, ну если уж лезть в тонкости, то и опция модуль процессор RCM26 в Dyn H5000, более тонкий, чем отдельные процессоры 260, 600. К тому же места не занимает в рэке) но только на 2 АС.
Посему, хорошо бы 4-х канальный усилитель, да с процем, и золотой
Конечно, следует обсуждать конкретные модели :aga: и считать, во сколько встанет удовольствие

А обобщать и спорить, кто лучше, - уже было, и не раз

Тонус 08.06.2018 12:28

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2944891)
А еще и процессинг

Просто когда в активной колонке два канала усиления, процессор и FIR фильтры - это людям нормально.

А когда говоришь людям что к пассивной колонке тоже хорошо бы два канала усиления и проц с FIR фильтрами, а потом уже сравнивать - это вызывает возмущение.

LSS 08.06.2018 13:04

Цитата:

Сообщение от PaulD
MEYER SOUND UPM-1

Ну, а дальше?)
И, что там с плохими d&b?

drtosha 08.06.2018 13:38

Цитата:

Сообщение от LSS
И, что там с плохими d&b?

Любой d&b будет плох без своего усилителя-процессора, обязательное включение модели которого указано сзади на "плохой" колонке :biggrin:

PaulD 08.06.2018 14:00

У Вас фамилия случайно не Достоевский?
d&b E0,C4-TOP/EP5....
тема пустая!!! Профессиональный аппарат, отвечает своим требованиям, не зависимо от того пассив это или актив.
А если ковыряться в Китайский поделках, или в дешевых бюджетных скворечниках, театральных, киношных системах, то все равно что стоит, звука не будет, ни в пассивах, ни в активах.

Олег 65 08.06.2018 14:56

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2944899)
Олег, насколько я помню, он корректирует АЧХ уже созданного заводом штатного кроссовера колонки, а это лишние проблемы по фазе

Это да
Имел ввиду, что модуль этот более качественный. Чем процы перечисленные, опять же с преимуществом количества выходов. Проверено.
На равных с хорошим активом, это биамп, конечно.
Прежде чем покупать VL, смотрел всех
Самые лёгкие пассив 15, правда только на бумаге - 26 кг, были VL 152 ( АС с DH3 не в счёт ))
Даже не знаю активных 15 топов серьёзных брендов, чтобы были не больше 28 кг
Активы с 700 граммовыми усилительными модулями не рассматривал)
Для названных целей, выбора-то и нет.
Поэтому всё и крутится вокруг RCF Dyn EV FBT.. дальше Martin, но только 12, 15 для здоровья не подходят)
Т.е. можно перечислить ВСЕХ, и просто выбрать, что объективно лучше. Но только не обобщать :pivo:

Ну и себе, я бы ещё мог взять активный саб, и то как запасной вариант.

LSS 08.06.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от drtosha
Любой d&b будет плох без своего усилителя-процессора, обязательное включение модели которого указано сзади на "плохой" колонке

Человек говорит, что у d&b и Meyer Sound полно плохих моделей в линейках продуктов. Вот мне и стало интересно, какие именно.
И, готов спорить на деньги, что человек не сможет ответить, что именно там плохого.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от PaulD
У Вас фамилия случайно не Достоевский?
d&b E0,C4-TOP/EP5....
тема пустая!!! Профессиональный аппарат, отвечает своим требованиям, не зависимо от того пассив это или актив.

Не, не Достоевский.
Теперь к конкретике. Что плохого и неправильного в этих аппаратах?


Часовой пояс GMT +1, время: 13:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.