Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Импульсные блоки питания усилителя в активной акустике (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=166306)

mAxSpace 15.11.2018 11:30

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Не встречал такого.

Ну это я уж так, для важности ляпнул. :biggrin:
А использовал примерно такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цена 300 руб, от скачков спасает лучше чем любой стабилизатор и не разлетаются со взрывом в отличии от мелких, что ставят в БП. Главное чтоб автомат по токовой отсечке уверено работал.

Олег 65 15.11.2018 11:55

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2960220)
Ну это я уж так, для важности ляпнул. :biggrin:
А использовал примерно такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цена 300 руб, от скачков спасает лучше чем любой стабилизатор и не разлетаются со взрывом в отличии от мелких, что ставят в БП. Главное чтоб автомат по токовой отсечке уверено работал.

И как это выглядит, готовое к употреблению? Можно фото, или описание, как сделать?

mAxSpace 15.11.2018 12:44

Цитата:

Сообщение от Олег 65
И как это выглядит, готовое к употреблению? Можно фото, или описание, как сделать?

То, что я опысывал смонтировано в щите кафешки.
Если нужен переносной вариант - какая нибудь коробочка на которой закреплены автомат и розетка, из коробки выходит провод с вилкой, внутри этот варистор (ОПН)
Схема вот.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

garold-1221 15.11.2018 13:09

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
автомат

Какой посоветуешь, Максим?

Влад Криворожский 15.11.2018 14:33

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2960228)
То, что я опысывал смонтировано в щите кафешки.
Если нужен переносной вариант - какая нибудь коробочка на которой закреплены автомат и розетка, из коробки выходит провод с вилкой, внутри этот варистор (ОПН)
Схема вот.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

От гармоник такая схема не спасает...А именно гармоники являются причиной всех бед...

К тому же в большинстве правильных ИБП такая схема реализована на плавких предохранителях и малотоковых варисторах...

Vladimeer 15.11.2018 15:50

Цитата:

Сообщение от Тонус
от изменения частоты сети не помогают,

Изменение частоты сети это авария и "разсинхронизация" всей энергосистемы страны . Это грандиозная авария . Так что сеть у нас 50 Гц и точка (Согласно межгосударственному стандарту ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009), сетевое напряжение должно составлять 230 В ±10 % при частоте 50 ±0,2 Гц (межфазное напряжение 400 В, напряжением фаза-нейтраль 230 В, четырёхпроводная схема включения «звезда»), примечание «a)» стандарта гласит: «Однако системы 220/380 В и 240/415 ...) Вот гдето так!
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Я например в который раз повторяю , что проще и лучше электромеханических фильтров не вижу

Чуточку ошибся ... вместо "электромеханических фильтров"читать"электромеханических стабилизаторов"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус
В онлайн ИБП

Что такое "онлайн ИБП"? Не понял..

garold-1221 15.11.2018 16:07

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
"онлайн ИБП"

Сам загуглил.. С двойным преобразованием)

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimeer 15.11.2018 16:13

Так скорее всего это нужно читать OnLine UPS! Только такие штуковины, с двойным преобразованием, расточительная роскошь для проф эстрадного оборудования при мощностях 5-10 и более кВт. Разве что для питания серверов или цифровых пультов . Для другого смысла не вижу! А "онлайн" в нашем понимании что то другое:biggrin: ( а выражение ОФФЛАЙН И ОНЛАЙН ИБП скорее всего русская транскрипция на , Off-Line, On-Line UPS! )

trident 15.11.2018 16:21

garold-1221,
С двойным преобразованием и НЕаппроксимированой синусоидой. ИБП такого типа дороги, лабухам, которые хотят с их помощью спасать от выгорания барахло типа ZLX они просто не по карману

mAxSpace 15.11.2018 20:02

Цитата:

Сообщение от garold-1221
Какой посоветуешь, Максим?

по току срабатывания токовой отсечки чем меньше тем лучше, по марке я не разбираюсь

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
От гармоник такая схема не спасает...А именно гармоники являются причиной всех бед...

откуда такая информация ? колонки с импульсным блоком питания могут питаться хоть от 400 гц хоть от 1000 гц - им всё равно.

Влад Криворожский 15.11.2018 20:40

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2960257)
колонки с импульсным блоком питания могут питаться хоть от 400 гц хоть от 1000 гц - им всё равно.

Сомнительное утверждение...ИМХО уверен что при 220 В 400 Гц любая колонка (точнее её БП) гарантированно сгорит не воспроизведя даже куплета...Про 1000 Гц даже и не заикаюсь...

mAxSpace 15.11.2018 21:29

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Сомнительное утверждение...ИМХО уверен что при 220 В 400 Гц любая колонка (точнее её БП) гарантированно сгорит не воспроизведя даже куплета...Про 1000 Гц даже и не заикаюсь...

Спорим ?))
На входе питания любого ИБП стоит диодный мост, который из любой частоты делает постоянное напряжение совместно с фильтрующим конденсатором после него. Не, ну конечно 20 мегагерц это не всем диодам под силу, но банальные 1000гц это легко, БП даже и не поймёт разницы с 50гц питанием.

Vladimeer 15.11.2018 22:15

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
колонки с импульсным блоком питания могут питаться хоть от 400 гц хоть от 1000 гц - им всё равно.

И от постоянки то же:biggrin: Гарантированно!

Влад Криворожский 16.11.2018 05:20

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2960266)
Спорим ?))
На входе питания любого ИБП стоит диодный мост, который из любой частоты делает постоянное напряжение совместно с фильтрующим конденсатором после него. Не, ну конечно 20 мегагерц это не всем диодам под силу, но банальные 1000гц это легко, БП даже и не поймёт разницы с 50гц питанием.

В правильных ИБП до моста обязательно ставятся несложные (а иногда и сложные) фильтры защищающие от сетевых помех ...ИМХО именно эти элементы не дадут возможности "правильно работать" БП на высоких частотах входного переменного тока а при постоянке будут банально перегреваться...Если эти фильтры исключить из схемы, то БП действительно будет всё равно что на входе , но в этом случае все пресловутые сетевые помехи мы будем болезненно ощущать в динамиках...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 16.11.2018 06:26

Влад Криворожский,
На приведенной схеме входной дроссель настолько малой индуктивности и сопротивления по постоянному току, что питание от 50 или 400 Гц, а также постоянку он не различит на все 200%.

mAxSpace 16.11.2018 07:41

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
В правильных ИБП до моста обязательно ставятся несложные (а иногда и сложные) фильтры защищающие от сетевых помех ..

это фильтр на основе синфазного дросселя, эффективен выше 100кГц, ниже он ничего не фильтрует,
и вообще, его задача не фильтровать помехи из сети, а не пускать коммутационные помехи от ИБП в сеть.

seregan1 16.11.2018 07:49

mAxSpace,
Спасибо, Макс, я забыл это добавить.

Влад Криворожский 16.11.2018 12:09

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2960282)
это фильтр на основе синфазного дросселя, эффективен выше 100кГц, ниже он ничего не фильтрует,
и вообще, его задача не фильтровать помехи из сети, а не пускать коммутационные помехи от ИБП в сеть.

Я бы не был так категоричен и сказал бы "его задача фильтровать не только помехи из сети, а так же не пускать коммутационные помехи от ИБП в сеть."

При этом Вы не можете возразить против того что С3 подавляет в том числе дифференциальные помехи сети , а С1 и С2 и дроссель соответственно синфазные...

А если принять во внимание тот факт , что большинство сетей у нас без заземляющего проводника , то любой ИБП включенный в такую сеть является мощным источником синфазных помех...Получается замкнутый круг: две АС с ИБП включенные в одну розетку без заземления являются источниками помех как для окружающих устройств , так и друг для друга...

Так же прошу заметить , что я не претендую на "истину в последней инстанции" так как везде указываю что это ИМХО...

garold-1221 16.11.2018 12:38

Так что делать то??????

Миф 16.11.2018 13:33

Цитата:

Сообщение от garold-1221 (Сообщение 2960291)
Так что делать то??????

Да кто ж тебе скажет? Будут спорить, умничать, дискутировать, кидаться схемами, страниц на 20 загадят тему, но по сути, так никто и не ответит.
Так что "Гугл" в помощь!:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 02:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.