Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   MARTIN AUDIO или DAS AUDIO (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=166370)

Sasha Stylus 05.12.2018 21:56

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Если бы в лоб, этот Martin слил Сашкиному Мэя сабу Wave SL15 ( а судя по катушки, это так и должно быть ) я бы взял Сашин, не взирая на щильдик
Потому что, фирмачи вечно кроят, из го.на конфетку лепят зачастую.. как минимум - пару ложек дёгтя, как правило. А если всё сходится, то и цена и вес - неподъёмные

Олег, за сабы Саши не скажу, но вот есть сабы с дорогими динамиками, местных самопальщиков, которые не лучше китайских но нэйм сабов. Вот и всё. И самое печальные, что что б понять все плюсы и минусы надо потратить не мало времени.

Тонус 05.12.2018 22:10

Лажи хватает как среди самопила, так и среди фирмы.
Но при прочих равных (кроме райдерности) - цена/качество у самопила будет лучше.

Миф 05.12.2018 23:20

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2961843)
Лажи хватает как среди самопила, так и среди фирмы.
Но при прочих равных (кроме райдерности) - цена/качество у самопила будет лучше.

Это и имел ввиду, когда предложил смотреть в сторону самопила.
Хотя при том качестве, как сейчас делают наши мастера, их самопил не хуже фирмы, а то и лучше. .... (hand made))))) :ok:

ermolka 06.12.2018 09:12

Сейчас есть некая тенденция ставить в субы мидбасы с 3-й катушкой вместо суббасов с 4-й. Это например Nexo LS 400 в оформлении БП6 и очень похоже , что Fohn (судя по размеру магнита динамика и весу суба около 22 кг).
Мой личный опыт- установка в самопил Nexo LS400 динамика RCF LF 12N401 с 4-й катушкой.. По сравнению с оригиналом самопал играет чуть ниже и мощнее, как будь- то увереннее в самом низу. Но этот низ, в общем то не нужен, это не домашний HI-FI. иногда мешает отстроиться в проблемных залах. Да и , мощь субов с 4-х дюймовой катушкой избыточна в юбилейно-банкетном применении для работы с RCF 722, JBL PRX 612 (что бы ни писали на форуме про 15 калибр и даже 15*2). Вес суба с 4-й катушкой 23 кг, а с 3-й 20 кг. Это каждый раз при переноске очень неприятно о себе напоминает. Оригинального суба или самопила с 3-й катушкой вполне бы хватило.
Made in China для мартина не проблема. В чайне все делается, мартин контролирует качество. Возможно суббас Мартин будет иметь более воздушный и артикулированный звук и понравится Вам больше, чем возможно более фундаментальный звук DAS.
У Вас, Олег, очень высокий для нашего форума уровень аппаратуры и,теоретические рассуждения тут не проходят, видимо придется слушать оба варианта.

DJ Benzin 06.12.2018 14:29

Почитал тему и решил вставить свои "пять копеек"!

Олег, если брать фирму, то только в активном варианте (и желательно комплектом с топами)! Там уже "всё отстроено" - ДСП, лимитеры и т д (но это очень небюджетно). Пассивные "брендовые сабы" заточены под родное усиление и процессор с заводскими пресетами. В 90% случаев звучание не понравится ни кому!
Конкретный пример - надо было озвучить рок концерт. На аппарате, как обычно хотели сэкономить. "По знакомству" достали сабы SB28 от L-Acoustics (радости были полные штаны). Подключили их через аналоговый кросс DBX 223xs и усь QSC RMX 5050. На топы поставили JBL SRX 725... После 4-х часов "секаса" с отстройкой звука, вопрос решили "глобально" - привезли 15"-е топы от эльки и рек с "родным усилением", залили пресеты, немножко поколдовали с портальным Экю, и всё зазвучало! Я не претендую на истину в последней инстанции, но такие случаи в наших краях бывали довольно часто, когда собирали "с миру по нитке". Понятно, что у Вас не рок-концерт намечается, но кто знает, как срастутся сабы от Мартина и VL 152 ... :biggrin:

Поэтому я за "самопил" на хорошей комплектухе! По крайней мере намного дешевле выйдет... :cool:

З.Ы. Я на том концерте был "немного организатором" и барабанщиком и просто "помогал" отстроить звук. Звуком рулил довольно серьёзный звукач с командой помощников.

З.Ы.З.Ы. Это очень большая ИМХА по сабжу...:pivo:

LSS 06.12.2018 17:42

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin
По знакомству" достали сабы SB28 от L-Acoustics (радости были полные штаны). Подключили их через аналоговый кросс DBX 223xs и усь QSC RMX 5050

Надо было их на iNuke вешать, чего мелочиться то?:)

Олег 65 06.12.2018 18:01

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 2961893)
Олег, если брать фирму, то только в активном варианте (и желательно комплектом с топами)! Там уже "всё отстроено" - ДСП, лимитеры и т д (но это очень небюджетно). Пассивные "брендовые сабы" заточены под родное усиление и процессор с заводскими пресетами. В 90% случаев звучание не понравится ни кому!
Конкретный пример - надо было озвучить рок концерт. На аппарате, как обычно хотели сэкономить. "По знакомству" достали сабы SB28 от L-Acoustics (радости были полные штаны). Подключили их через аналоговый кросс DBX 223xs и усь QSC RMX 5050. На топы поставили JBL SRX 725... После 4-х часов "секаса" с отстройкой звука, вопрос решили "глобально" - привезли 15"-е топы от эльки и рек с "родным усилением", залили пресеты, немножко поколдовали с портальным Экю, и всё зазвучало! Я не претендую на истину в последней инстанции, но такие случаи в наших краях бывали довольно часто, когда собирали "с миру по нитке". Понятно, что у Вас не рок-концерт намечается, но кто знает, как срастутся сабы от Мартина и VL 152 ... :biggrin:

Поэтому я за "самопил" на хорошей комплектухе! По крайней мере намного дешевле выйдет... :cool:

Да мне поздно пить баржома)
У меня уже есть Lab Gruppen FP7000, он ждёт сабы.
Может потом и Dyn H5000 уйдёт на саб, если смогу как-то залить в модуль сабовый пресет.
В любом случае проц будет нужен
А по цене, самопил не намного дешевле :pivo: только катушка 4" :ok:

LSS 06.12.2018 19:47

Олег 65,
Сказал бы, я бы тебе привёз с недавней поставкой.

sulik0702 06.12.2018 20:10

По просьбе Олега

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 06.12.2018 22:05

Цитата:

Сообщение от sulik0702 (Сообщение 2961916)
По просьбе Олега

Благодарю, Сулейман! :pivo: :pivo: :pivo:
Не ожидал, что раскрутишь из-за моих расспросов :ok: Огромное СПАСИБО!!! :pivo: тысячекратно!!!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 2961915)
Олег 65,
Сказал бы, я бы тебе привёз с недавней поставкой.

Дим, ты про проц, или про саб?

Sasha Stylus 07.12.2018 00:19

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2961843)
Лажи хватает как среди самопила, так и среди фирмы.
Но при прочих равных (кроме райдерности) - цена/качество у самопила будет лучше.

При прочих равных это когда дорогой брендовый саб один в один копируется, ставиться туда родной динамик и вешается родное усиление, тогда да. Результат тот же но цена дешевле. Но это ни чего общего не имеет с разработками однобокими некоторых самопальщиков, типо того что вытащить давление в полосе 50-100 любой ценой, и забить на все остальные моменты.

Тонус 07.12.2018 00:53

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2961926)
При прочих равных это когда дорогой брендовый саб один в один копируется, ставиться туда родной динамик и вешается родное усиление, тогда да.

Немного не это имел в виду.
Если есть два одинаково крутых инженера, но один разрабатывает универсальную акустику работая на фирму, и ему приходится сталкиваться с ограничениями массового производства (оптимизация техпроцесса по сложности и времени), а также ограничениями на компоненты - оптимизация себестоимости. Плюс плата за шильдик, доставку, налоги.

Или вы напрямую заказываете инженеру расчёт и изготовление акустики под ваши задачи. Здесь можно попросить и динамики бескомпромиссные использовать, и на сборке-покраске-фурнитуре не экономить.

Вот выше отличный пример - саб Martin за 80 тыс рублей - шесть фанерных стенок и динамик за 8 тыс. Как считаете, можно ли более эффективно использовать эти 80 тыс в условиях изготовления на заказ?

seregan1 07.12.2018 02:49

Тонус,
Можно. Только насчёт стоимости динамика 8000 р сомневаюсь. Но даже если он стоить будет 25000 р, за 80000 пассивный сабвуфер от самопильщиков - это круто. Да и от бренда - тоже.

Тонус 07.12.2018 03:08

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2961929)
Только насчёт стоимости динамика 8000 р сомневаюсь.

Это же Celestion 1530.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2961929)
за 80000 пассивный сабвуфер от самопильщиков - это круто. Да и от бренда - тоже.

За эти деньги только-только появляется возможность ставить те динамики которые хочется, а не те на которые денег хватило. Брендовые сабы на таких динамиках стоят много больше. Что предлагают в магазинах за 80 тыс - смотрите выше, крутого там мало.

Sasha Stylus 07.12.2018 05:14

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2961928)
Немного не это имел в виду.
Если есть два одинаково крутых инженера, но один разрабатывает универсальную акустику работая на фирму, и ему приходится сталкиваться с ограничениями массового производства (оптимизация техпроцесса по сложности и времени), а также ограничениями на компоненты - оптимизация себестоимости. Плюс плата за шильдик, доставку, налоги.

Или вы напрямую заказываете инженеру расчёт и изготовление акустики под ваши задачи. Здесь можно попросить и динамики бескомпромиссные использовать, и на сборке-покраске-фурнитуре не экономить.

Вот выше отличный пример - саб Martin за 80 тыс рублей - шесть фанерных стенок и динамик за 8 тыс. Как считаете, можно ли более эффективно использовать эти 80 тыс в условиях изготовления на заказ?

Я бы не отказался, что б мне инженеры мартина саб сделали.
По поводу местных мастеров, я например не знаю кто крутой инженер, а кто не крутой, кто собирает универсальные звучащие ящики, а кто вкусовщину. Думаю всяких тапедов и гибридов люди уже наелись тут, а ведь их так любят многие местные мастера.

LSS 07.12.2018 07:17

Олег 65,
Про саб. У меня была поставка недавно, мог бы притащить тебе пятнашку со скидкой.

Олег 65 07.12.2018 08:19

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2961930)
Это же Celestion 1530.

Добавлено через 8 минут


За эти деньги только-только появляется возможность ставить те динамики которые хочется, а не те на которые денег хватило. Брендовые сабы на таких динамиках стоят много больше. Что предлагают в магазинах за 80 тыс - смотрите выше, крутого там мало.

А что, Martin и раньше Celestion баловались? Или это первые martin с селейшен?
Вчера мне знакомый с музторга сказал, что сейчас martin не ставят Celestion, а несколько лет назад ставили..
на TF1530SL похож, с дырками для вентиляции наверно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

sulik0702 07.12.2018 08:50

Тонус
Скорее всего эта модель Celestion TF1530SL
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

DJ Benzin 07.12.2018 10:51

Да, штамповка с ходом 4 мм - самое то для саба! :biggrin:

Вот вам и Мартин за 80к! :eek:

sulik0702 07.12.2018 11:24

DJ Benzin,
Возможно и штамповка. Но для моей работы самый раз то как он работает. Конечно 80к ой как много для них. Меня даже больше смутила его передняя решетка. Пальцем можно надавить и она легко прогибается во внутрь. Лень заново разбирать его. Забыл фильтр сфоткать.


Часовой пояс GMT +1, время: 22:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.