Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабвуфер EAW FR250z: конструктив и начинка. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167020)

remountier 27.04.2019 13:59

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2976414)
Не осилил я её. К сожалению.

Там всё просто на самом деле: при наведении на любое окно с цифрами, внизу появляется подсказка что отображается в этом окне. Есть развёрнутый хэлп.

seregan1 27.04.2019 15:28

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2976367)
Что-то не нашёл в этой серии АС с динамиком 15nd930.

ОЕМ.

saimondelkin 27.04.2019 16:51

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2976341)
seregan1, трубы большего диаметра не получится встроить - даже эти уже впритык к стенкам.

Переделать с труб на треугольное сечение фазоинвертора как примеру MARTIN AUDIO WS218

remountier 27.04.2019 20:46

Практически идентичную (но с бОльшим запасом по x-max) картину симуляции даёт пятнашка Сергея Бакуна:
T-S:
Fs 31 Hz
Re 7.2 Ohm
Qms 5,8
Qes 0,23
Qts 0,22
Bl 27,8 T*m
Mms 158 g
Vas 128 l
Sd 850,00 cm2
X max 9,1 mm
L 2,5 mH
Eff 2,64%

OZet 27.04.2019 21:57

Осваиваю программы расчёта. Вот что получается для этого ящика в BassPort, т.е. частота настройки ФИ - 47 Гц:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 28.04.2019 07:19

OZet,
В проге неверно указана эффективная площадь диффузора, не 1001 кв.см., а 850 кв.см. Подумайте, почему.

Цитата:

Сообщение от remountier
Mms 158 g

У 15nd930 около 102 грамм. BL у Бакуна выше.

Цитата:

Сообщение от saimondelkin (Сообщение 2976420)
Переделать с труб на треугольное сечение фазоинвертора как пример у MARTIN AUDIO WS218

Семён, тут в случае переделки нужен опыт, инструменты, краска и руки. Посчитать не проблема. Глаза боятся - руки делают...

OZet 28.04.2019 08:40

seregan1, т.е. в этой программе надо указывать «эффективный диаметр» соответствующий Sd, а не реальный диаметр. Спасибо да уточнение.

Но как быть с утверждением, что «Sd Это так называемая эффективная излучающая поверхность диффузора. Для самых низких частот (в зоне поршневого действия) она совпадает с конструктивной. Радиусом R в данном случае будет являться половина расстояния от середины ширины резинового подвеса одной стороны до середины резинового подвеса противоположной. Это связано с тем, что половина ширины резинового подвеса также является излучающей поверхностью.»

Или правильней так (с форума Вега):

Re: Как правильно замерить Sd динамика?
Специально пошукал по просторам:
"""...а Dэфф - эффективный диаметр диффузора (в сантиметрах), равный 0,76... 0,82Dном.
Отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Эквивалентный эффективный диаметр диффузора эллиптической (овальной) формы равен
Dэкв.эф.=(0,85-0,9)*корень квадратный из Dб*Dм Где Dб и Dм диаметры элипса.
Отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Dэфф = (0,76..0,82)Dном – диаметр диффузора в сантиметрах без гофра подвеса;
Отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Где DД - эффективный диаметр диффузора, см (без гофра).
Отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Известно, что чем больше эффективный диаметр излучателя (Dэфф.=Dг/sqrt(2), Dг-диаметр диффузора, измеренный по центру гофра)
Отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] """

remountier 28.04.2019 08:52

OZet,
Не тратьте время на все эти программульки псевдорасчёта. Осваивайте Hornresp или Akabak.

Добавлено через 2 минуты
seregan1,
Цитата:

У 15nd930 около 102 грамм
Да. Разница в весе отчётливо видна на ГВЗ :wink: Зато с динами Бакуна диджики услышат знакомый затянутый звук на НЧ.

seregan1 28.04.2019 09:17

Цитата:

Сообщение от remountier
Зато с динами Бакуна диджики услышат знакомый затянутый звук на НЧ.

А мне вот эти сопли на живаке ни к чему. Да и на фанерах тоже. Проще для "жиру" поставить поболее сабов.

Цитата:

Сообщение от OZet
Dэфф =

Проще сразу в даташит глянуть.


Цитата:

Сообщение от remountier
Mms 158 g

А у модели 15nd930 16 ом Mms вообще 92 грамма.

mAxSpace 28.04.2019 09:43

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2976414)
Не осилил я её. К сожалению.

она для рупоров и т.п., для фи она не очень предназначена.

OZet 28.04.2019 10:01

remountier, мне как раз нужен «незатянутый» звук и на диджиков я не ориентируюсь. За рекомендации по программам спасибо! Посмотрю. В BassBox, вроде, ближе к реалиям получается. Или это тоже «программулька»?

seregan1, в даташите указан только Sd, так что Dэфф нужно рассчитывать - в BassPort можно только диаметр ввести, или просто подобрать, чтобы была необходимая площадь. Но в этой программе результирующая частота ФИ не зависит от площади диффузора - изменяется только скорость воздуха. Так что вопрос с правильностью расчётов частоты в BassPort остаётся открытым.

remountier 28.04.2019 10:20

mAxSpace,
Цитата:

для фи она не очень предназначена
В Хорнреспе по умолчанию есть Chamber Type: Rear Lined/Rear Vented/Rear Passive Radiator.
Так что предназначена. И вполне достоверно всё считает.

Добавлено через 6 минут
OZet,
Цитата:

В BassBox, вроде, ближе к реалиям получается
Нет. Достаточно сделать реальные измерения - сразу станет понятно, что все проги подвирают, а программулька BassBox - особенно.

mAxSpace 28.04.2019 10:37

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 2976454)
mAxSpace,

В Хорнреспе по умолчанию есть Chamber Type: Rear Lined/Rear Vented/Rear Passive Radiator.
Так что предназначена. И вполне достоверно всё считает.

Хорн респ думает что диффузор динамика бесконечной жесткости, поэтому в верхней части диапазона всегда спад, которого реально нет. Особенно плохо когда динамик большой. В этом случае предпочитаю BassBox6 - гораздо удобнее, красивее, и информативнее.

seregan1 28.04.2019 11:02

Цитата:

Сообщение от OZet
в BassPort можно только диаметр ввести, или просто подобрать, чтобы была необходимая площадь.

Вводите диаметр, подгоняя под нужный Sd. что ж поделаешь...

OZet 28.04.2019 11:09

seregan1, при этом будет меняться только скорость воздуха в портах, а частота ФИ остаётся прежней и она заметно отличается от рассчитанных в других программах.

Попалась статья про разные ошибки в расчётах и есть ссылка на онлайн калькулятор по трём методикам, дающим разные результаты.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rew432 28.04.2019 11:24

Я конечно не утверждаю безапеляционно, но мне кажется басспорт мальца привирает. Бассбокс лучше.

seregan1 28.04.2019 11:25

OZet,
Да не надо считать Sd, она в даташитах производителя есть. От неё зависит объёмное смещение воздуха, что повлияет на скорость воздуха в трубах фазоинвертора и на максимально возможное звуковое давление.

rew432 28.04.2019 11:25

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2976459)
Хорн респ думает что диффузор динамика бесконечной жесткости, поэтому в верхней части диапазона всегда спад, которого реально нет. Особенно плохо когда динамик большой. В этом случае предпочитаю BassBox6 - гораздо удобнее, красивее, и информативнее.

О! Самая удобная программа. И по точности проверена.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от remountier
Нет. Достаточно сделать реальные измерения - сразу станет понятно, что все проги подвирают, а программулька BassBox - особенно.

как раз на основе расчетов делал 3 ящика по бассбоксу. Частота фазика совпала во всех трех. Просто надо точно вводить данные, он и обьем динамика считает, и тип фазоинвертора и интенсивность оклейки. Даже djk в бассбоксе считал :)

OZet 28.04.2019 11:45

А можно ли этой информации доверять?:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

remountier 28.04.2019 11:49

rew432,
Цитата:

как раз на основе расчетов делал 3 ящика по бассбоксу
ОК. Посчитай мне, пожалуйста, ЧВР в BassBoxe под 15nd930 :biggrin:
Резонатор Гельмгольца можно посчитать на обычном калькуляторе + ручка и лист бумаги.


Часовой пояс GMT +1, время: 03:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.