Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Синтезаторы, Midi-клавиатуры и другие муз. инструменты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Самые реалистичные тембры инструментов в синтезаторе до 25 тыс. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167202)

Анатолий111 22.06.2019 18:15

Верить ютубу, себя ОБМАНЫВАТЬ, слушать только вживую....

DJ Benzin 22.06.2019 18:17

Цитата:

Сообщение от Volonter (Сообщение 2981100)
Спасибо всем за советы! Выбор упростился, ибо банально включил и послушал корг на ютубе, pa500.
Пиано еще не плохо звучало, сочно, хоть и плосковато, а вот саксофон, флейты и особенно гитары - ну совсем не то. Сигнатура звука кака-то сугубо синтезаторная, т.е. тембры хоть и узнаваемы, но не особо правдоподобные. Атаки как бы гипертрофированные, надуманные, а затухания звуков резкие, неестественно обрубаются - при вступлении новых звуков, не оставляя должного послезвучия (не знаю, может это и можно как-то отрегулировать в синтезаторе).
Сами тембры хоть и “сочные”, или как выражаются корговцы “жирные”, но какие-то искусственно рафинированные.
Тут же включаю разные демо звуки с ямахи, что с 650 что с 740 или 3000 - вот он рожной звук, живой, будто взяли записали инструменты и внедрили в синтезатор. Особенно нравятся акустические гитары и флейта. Очень живо звучат. Да и подача в целом у ямах какая-то более легкая, воздушная, нежная. В общем, даже теперь даже и сомнений нет, кого предпочесть при выборе между pa500 и ямахами.

Правда пиано в ямахах не очень хорошо сбалансированно. ТОНАЛЬНО . Нижние октавы звучат более наполненно и фактурно, мощно. Но это идет в ущерб средним, которые несколько худосочные, блекловатые. У ра500 середина более сочная, ровная. Это единственное, что больше понравилось у корга.

Тут дело не в Корге-Ямахе, а в том, кто эти демки играл. Если например пианист сыграет звуком флейты (или любого другого духового инструмента) даже на самом "реалистично звучащем" аппарате, но с "фортепианным звукоизвлечением", то это будет звучать не так "правдоподобно", как если бы флейтист сыграл ту же флейту на "менее крутых" клавишах, но с "правильным звукоизвлечением", артикуляцией, подачей и т д... :aga:

Поэтому надо самому "щупать" разные инструменты, если конечно есть такая возможность!



З.Ы. Вот: одинаковые клавиши, одна и та же композиция, но манера исполнения... Как говорится - найдите 10 отличий! :biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 22.06.2019 18:35

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 2981103)
Тут дело не в Корге-Ямахе, а в том, кто эти демки играл. Если например пианист сыграет звуком флейты (или любого другого духового инструмента) даже на самом "реалистично звучащем" аппарате, но с "фортепианным звукоизвлечением", то это будет звучать не так "правдоподобно", как если бы флейтист сыграл ту же флейту на "менее крутых" клавишах, но с "правильным звукоизвлечением", артикуляцией, подачей и т д... :aga:

Поэтому надо самому "щупать" разные инструменты, если конечно есть такая возможность!

Есть такая буква в этом слове :aga:
Так мы продали одну из первых самоиграек :biggrin:
поиграл для покупателей Крузе Сашка ( с Al Jarreau успел поиграть, ща в неметчине живёт ) все убогие звуки блин похожи :aga::biggrin: артикуляция правильная, фразировка, атака.. ну в общем грамотно чувствует человек, результат) Флейты, дудки, даже пианино... а это ведь с мини клавишами шарманка была :aga:
а неумехи мык мык.. хм... а где же звуки? которыми только что так ловко оперировал Сашка... ушли с Сашкой

Да, если флейтами играть интервалы, да как ни попадя, звучит убого... а вот если играть партии флейт, да соблюсти все штрихи - :ok:

Из каждого звука можно выжать максимум, если правильно употребить... этим страдают не все, даже известные клавишники.

Volonter 22.06.2019 19:25

но даже на ютубе слышна разная концепция подачи звука (тембра) у корга и ямах. Их и правда не спутаешь, имеются характерные фирменные черты. По мне тембры ямахи натуральнее. А то, что характер звучания музыки меняется в зависимости от того кто играет это понятно. Но меняется именно манера исполнения, а не заложенный в программу синтезатора сэмпл. В данном случае, именно сэмплы у ямахи мне нравятся больше : нажимается клавиша на яме - ощущение, что играет инструмент. Нажимается у ра500 - четкое понимание - синтезатор, тщетно пытающийся подделать инструмент. Как то так.

Contrabass 22.06.2019 19:41

Volonter, так покупайте ямаху, если нравится.

Freddy May 22.06.2019 19:58

Пианинки надо ? - может тогда Роланды послушать ? ... хотя это личное мнение...
Хотите Корг - берите Корг, чтобы потом не жалеть об упущенном. Кто так Pa500 за 25-то Вам предлагал ? - хорошая цена, пусть пересылает. Я не смог найти его по такой цене, есть Pa50, а вот 500 - нет. Мы же ведь за 25 выбираем, верно ?
Я прошерстил предложения, за 25 реально : PSR-S650, PSR-1500, Pa50, Pa60, E50, VA-5 или 7 (это из японской троицы), GEM WK4 (WK-2 - дешевле), GK-380, Casio и Medeli, думаю пропустим... , самый простой из Кетронов - XD9 в эту сумму уже не помещается.
Теперь смотрим в "задницу", то есть на интерфейсы и видим - "USB to Device" есть только у Ямах, итак - ваш выбор ?

Volonter 22.06.2019 22:12

Freddy May, да, он (ра500) в среднем 35 и больше стоит. Но в Волгодонске есть предложение за 15к...

А вот уже в ра800 и 600 тембры очень понравились. Суперски звучат и рояль и сакс и флейта. Вот тут сразу чувствуется, что старшие модели и в звуках старшие, а 500 кажется игрушкой. Почему то с ямахами такой сильной дифференциации по качеству звуков пока не замечаю...
И это радует, что можно получить не плохие тембры и в бюджетной 650 и в старой 740.

Freddy May 22.06.2019 22:39

Включите разум, 15 - это явный фэйк.
Я играл когда-то на PSR-740, субъективно PSR-1500 будет по ярче. S650 не имеет одного колёсика, которое может быть весьма необходимым.Оперативный микшер на панели упрощён до вкл/выкл, ну другого класса аппарат - это же видно.
Вообще хозяин-барин, знаю людей, которых вполне устраивает PSR-E463 + Boss V20 (вокальный процессор). Моё мнение E463 - вообще игрушка, которая проигрывает PSR-1500 даже в звуке. Подчёркиваю - это лишь моё мнение.

Volonter 22.06.2019 22:49

Как вам думается, 1500 лучше 740го за счет бОльшего разнообразия сэмплов/звуков, или сами сэмплы лучшего качества? И как отличаются (по вашей памяти) звучания встроенных колонок 1500 и 740?
По сути, функционал для меня пока существенно менее важен, чем исходное звучание сэммлов и качество встроенной акустики.

Freddy May 23.06.2019 00:16

Дебильный сайт, он меня вышвыривает, сейчас рискну в личку написать...
Блин, а в личку-то и нельзя - новичок...
Вообщем (если сейчас пройдёт хотя бы короткое сообщение) - PSR-1500 звучит звонче, в основном благодаря барабанам. Я описывал всё подробно, но сайт меня выкинул, и так несколько раз. Может сменить площадку ? Ещё есть на каких-то форумах Вы ?

Анатолий111 23.06.2019 10:17

VOLONTER, вот три ролика, у всех s910, значит у них одинаковые семплы, а послушай как звучат в разных руках - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] какие условия записи и через что и как писалось, мы не знаем, какие кто использовал войсы для исполнения и как эти войсы накручены, мы тоже не знаем, но слышим, что звучание отличается, поэтому выбирать по роликам ютуба - это самообман... если всё таки решил брать ямаху, то тянись уже к s670... в ней и ударные можешь на свой вкус делать и грузить паки с новыми войсами и стилями и халявные и за денюжку, 740-вая и 1500-тая уж больно староватые, главное ЧТО??? а главное НЕ ПОРОТЬ ГОРЯЧКУ с покупкой...

Добавлено через 4 минуты
нормальный сайт, а если в бестолковке бардак, то сайт здесь не причём... чёт не помню, а што бы акромя табе ишо кто-то жаловался... все люди как люди, а ты один только на блюде...

Freddy May 23.06.2019 17:55

S670 -модель достойная, сэмплы несколько другие, чем у PSR-1500, согласен. Для меня в этом аппарате есть некоторые изъяны, не стану перечислять... Однако есть у данного аппарата преимущества - формат стиля SFF2(GE). Однако этот аппарат несколько дороже указанной цены. Минимальную я видел 30, но сейчас она подросла (это вторичный рынок). Новая она 44 с копейками. S670 достаточно популярная модель, можно найти для неё много чего - это правда. Я ничего не имею против S670, я выбирал исходя из указанной цены.

Анатолий111 23.06.2019 19:54

и когда же ты перестанешь врать, как сивый мерин... новая - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] не ну можно и по 45 покупать если некуда бабки девать...

Freddy May 23.06.2019 20:52

Цифры 25 по твоей ссылке не найдено, а значит врёт кто-то другой.
Толик, я ничего путёвого от тебя пока не слышал (и не читал), твоё желание каждый раз меня чем-то зацепить никак не помогают остальным. Можешь продолжать конечно, но это не делает тебе чести. Впрочем возможно тебе чуждо это понятие...
Вот 30, но я не знаю где это -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А вот 33 -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А вот 36 -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А вот полуторка -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Анатолий111 24.06.2019 11:02

Федя, то что ты вчера привёл пример за 30-ку, я его нестал приводить примером, А ПА-ТА-МУ-ШТА это Федя 100% фейк!!! прежде чем приводить ссылку, ты бы лучше её проверил, а то не дай бог кто-то возьмёт и поверит тебе и нарвётся.. аккуратней надо быть с сылками..... таки да, топикастер говорил о 25, но если бы ты ВНИ-МА-ТЕЛЬ-НО читал, да ещё и ЗА-ПО-МИ-НАЛ то что прочитал: ,,... а главное НЕ ПОРОТЬ ГОРЯЧКУ с покупкой..." придётся тебе разжевать и в рот положить, это означает - поскрести по сусекам, потрусить родных и близких, а так же прикинуть свои возможности, глядишь таки может получится взять новый в РАССРОЧКУ... надеюсь, что объяснил табе Федя ДО-ХОД ЧИ- ВО...

amari 24.06.2019 11:39

Цитата:

Как вам думается, 1500 лучше 740го за счет бОльшего разнообразия сэмплов/звуков, или сами сэмплы лучшего качества? И как отличаются (по вашей памяти) звучания встроенных колонок 1500 и 740?
По сути, функционал для меня пока существенно менее важен, чем исходное звучание сэммлов и качество встроенной акустики.
1500 лучше. Ну может она быть хуже. Больше звуков, некотрые семплы те же, некотрые новые, некоторые улучшены. Это и маркетинг и прогресс.

Volonter 24.06.2019 16:23

amari,
Freddy May,
Анатолий111, спасибо вам за желание помочь!
Но Федя прав... Макс. Цену в 25 я озвучил более чем осознанно, выверенно. Скрести по сусекам еще больше - не могу. И так скребу, т.к. даже 25 толком нету. Поэтому, вариант с 670й увы, никак не подходит. 37.5 к - не приемлимо.
Вариант 1500й в Нижнем давно приметил - тут переплата моего макс. бюджета всего 3 тыс, ну и + доставка 2. Поэтому если он реально ощутимо лучше по семплам, и/или колонкам, чем 650я - то могу на это пойти. Так же в Нижнем живет знакомый, который может что-то проверить, если я попрошу.

Тут я еще раз переслушивал ролики с 650й, в наушниках. Отпадный, очень реалистичный звук гитары и флейты. Фоно так себе, но приемлимо. В общем, не знаю куда может быть еще натуральнее (про флейту и гитару) .

Так же прикинул и понял, что создавать свою музыку, записывать, монтировать , редактировать и прочее - едвали буду. Буду больше просто играть ” в реальном вемени”. А поэтому, возможностей самоиграйки 650й мне более чем достаточно.

- Выбор в пользу 1500й может быть только в том случае, если там заметно лучше качество (а не количество) сэмплов и стилей и/или лучше колонки. А вот ради функционала, возможностей при создании музыки - покупать более старый и массивный аппарат не буду.

И все же, по поводу звучания сэмплов , тембров и особенностей звучания встроенных колонок, конкретно между 650/(670)и 1500й - кто что знает?

Freddy May, пожалуйста, напишите мне в вотсап или вайбер , раз здесь с этим возникают неувязки (89269408139) Илья.

Анатолий111 24.06.2019 17:11

volonter, ты не забывай, у 1500-ой флоппи-дисковод, головняк ещё тот, а у s650-ой просто флешка, на флешку накачал стилей с компа, флешку вставил и перебирай стили, что оставить, а что убрать и 650-ая читает оба формата SFF-1 и SFF-2, а 1500-ая только SFF-1, а стилей несколько десятков тысяч на псртуториал и 650-ая паки подгружает... эт табе инфа для размышлений...

Freddy May 24.06.2019 19:24

Ну по представленным аппаратам:
PSR-740 - самый полный функционал, но отсутствие USB, возня с FDD - это как бы не удобно. Индикация управления не самая удобная, хотя довольно наглядная. Старый очень инструмент, звук в собственной акустической системе оставляет желать лучшего, особенно по низам. Формат стиля - SFF1, полифония = 64.
PSR-1500 - аппарат подобный PSR-740 по насыщенности за исключением вокального процессора. Индикация удобная (с моей точки зрения), USB есть двух типов (USB-MIDI, USB-to-Device для флэшки). Аппарат новее 740 на 5 лет, бортовая акустика лучше, наушники (гнездо) спереди, формат стиля - SFF1, потлифония = 96.
PSR-S650 - самый современный из них, но аппарат более низкого класса. Колесо модуляции отсутствует, отсутствуют MIDI DIN5 порты, выход совмещён с наушниками (одно стерео гнездо 6,3мм), педаль только сустейн, USB двух типов, как у PSR-1500, функционально уступает предыдущим, бортовая акустика так же уступает обеим верхним, но зато легче весит и формат стиля SFF2 (то есть понимает нынешний формат стилей), полифония = 64, по происхождению - китаянка.
Я когда-то делал свой выбор и сделал - мне наплевать было на формат стилей - мне необходима высокая оперативность в режиме реал-тайм, S650 мне никак не годилась, первые две годились, но USB только у одной из них - выбор очевиден.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Анатолий111 (Сообщение 2981273)
volonter, ты не забывай, у 1500-ой флоппи-дисковод, головняк ещё тот, а у s650-ой просто флешка, на флешку накачал стилей с компа, флешку вставил и перебирай стили, что оставить, а что убрать и 650-ая читает оба формата SFF-1 и SFF-2, а 1500-ая только SFF-1, а стилей несколько десятков тысяч на псртуториал и 650-ая паки подгружает... эт табе инфа для размышлений...

Привет эксперту, давно ли ты сумел приладить FDD к PSR-1500 ?? То что спереди - это не FDD, а SMC (а ты небось и формата такого не помнишь).

Анатолий111 24.06.2019 20:31

точно Федя, читаю флоппи-привод, а пишу флоппи дисковод, а шо таки поделаешь, кады такое пекло с повышенной влажностью, июнь месяц, а вода уже 25 градусов, это же просто уму не растяжимо... ну а про смарт медиа карты читал, а вот пользоваться таки не приходилось...
Цитата:

бортовая акустика так же уступает обеим верхним
интересненько и таки чем же это акустика 650-ой уступает????...


Часовой пояс GMT +1, время: 07:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.