Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Акустическая система D.A.S. серия VANTEC (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167840)

Тонус 13.01.2020 19:53

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2996333)
Позвольте возразить.

Без сарказма.Качественные комплектующие+DSP+ FIR фильтры+шильдик:biggrin:=приличный звук

Пятнашка валит середину вне оси просто из-за своего физического размера. Отношение длины волны к диаметру динамика, бла-бла-бла, всякая теория. К моменту раздела с мелким драйвером (обычно это 1.8 - 2.2 кГц, ниже мелкий драйвер не умеет) неравномерность пятнашки более 10 дБ. И это ничем не исправить, ни шильдиком, ни DSP. Вытягиваешь провал сбоку - вылезает горб на оси. Убираешь горб на оси - получаешь провал сбоку.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тимофей32 13.01.2020 21:31

И какой рекомендуемый раздел для пятнашки? Чтоб по оси и вне было более-менее ровно

Тонус 13.01.2020 21:38

Тимофей32, если хотим получить 90 градусов по горизонту, “более-менее” будет от примерно 900 Гц, “ровно” будет от примерно 600 Гц.

Славик888 14.01.2020 05:34

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2996366)
К моменту раздела с мелким драйвером (обычно это 1.8 - 2.2 кГц, ниже мелкий драйвер не умеет)

Умеет.Не умеет - заставим.

Как пример АЧХ 1,75" драйвера с 1" выхлопом rcf nd350

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

драйвер+рупор+DSP коррекция(би-амп) можно добиться достаточно ровной АЧХ даже от 600 Гц, даже без шильдика:biggrin:

Вопрос в том как при этом избавиться от неминуемых искажений и как обеспечить хороший теплоотвод.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если верить даташиту не самая худшая колонка:aga:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 час 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2996366)
1.8 - 2.2 кГц, ниже мелкий драйвер не умеет

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2996373)
“ровно” будет от примерно 600 Гц.

Та хоть от 500:biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

hook07 14.01.2020 08:13

судя по отзыву то что на громкости не кричит как 715е рцф это уже здорово а ещё фанера дсп ....верится мне

moosoolsa 14.01.2020 10:52

березовая фанера

hook07 14.01.2020 12:02

moosoolsa...дсп имел в виду электронику

Systemfailed 15.01.2020 13:32

DAS приличный, хорошо известный в Европе бренд. Дело не в этом.

Согласен с Тонусом, что напрягает общая тенденция. Возьмем как можно дешевле комплектующие и "выровняем" их DSP.

Вовсе не хочу сказать, что в данной модели обязательно хлам на ВЧ стоит. Но физику сложно обмануть. С 1-1,25 дюйма катушкой либо 3 полосы неплохо (классический пример - PRX 635 уже все-таки куда съедобнее, нежели кошмарные 615, EV ETX 35 вообще уже солидно звучат), либо что-то слабенькое.

Добавлено через 31 минуту
Топикстартеру большое спасибо за отзыв, конечно, и взаимно - с Наступившим!!:pivo:

Славик888 15.01.2020 14:27

Цитата:

Сообщение от Systemfailed (Сообщение 2996453)
Но физику сложно обмануть. С 1-1,25 дюйма катушкой ...

Когда-то , ещё совсем недавно , мобильные телефоны были большими и тяжёлыми:biggrin:

seregan1 15.01.2020 14:51

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2996459)
Когда-то , ещё совсем недавно , мобильные телефоны были большими и тяжёлыми:biggrin:

Уменьшение физических размеров элементной базы в электронике и законы электроакустики - разные вещи.

Славик888 15.01.2020 15:29

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2996464)
Уменьшение физических размеров элементной базы в электронике и законы электроакустики - разные вещи.

Я дал ссылку на драйверы BMS.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Прокомментируйте с точки зрения электроакустики.

З.Ы. Думаю в недалёком будущем , это даже не будет предметом для дискуссий.

soundrental 15.01.2020 16:16

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2996459)
Когда-то , ещё совсем недавно , мобильные телефоны были большими и тяжёлыми:biggrin:

а как производитель будет бороться с деформацией мембраны на больших уровнях?
и как 1" катушка драйвера переварит электрически то, что ей прилетит от 800Гц к примеру?
на 2кГц интенсивность гораздо меньше, и то жгут такие драйверы на раз
чудес в акустике не бывает, заявленный производителем диапазон-это то, что выше резонансной частоты мембраны, плюс уловки маркетологов
та же 4" жаба 2451 может играть от 500Гц, и достаточно эффективно, но почему то сращивают ее с 15" на 1кГц
а это один из топовых драйверов в мире
не бывает чудес, ну никак не сможет 1" драйвер даже приблизиться по возможностям к крупным 3-4" монстрам

и еще в тему DAS-a
есть в местном заведении массив AERO-50, ну и куча всевозможных активных систем от них же
"вау" от этого брэнда не было, тем более за их бюджет
довелось плотно пощупать и массив, и остальное
более-менее понравились мониторы 12" Action12a, как мониторы под нетребовательные задачи, 15" из этой же серии не вкатили
и элементы массива AERO12a звучат очень прилично
Action 215 и 218-за свое качество дорого, рулятся конечно, но без кайфа
Action 115 и 118-вообще нет, сабы не играют для своего формата никак
топы кривые, можно заставить звучать относительно терпимо, но опять же своих денег не стоят

в остатке очень двоякое впечатление...брэнд не самый плохой, но младшие линейки печальные, и очень завышенный прайс

Славик888 15.01.2020 17:41

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 2996477)
а как производитель будет бороться с деформацией мембраны на больших уровнях?
и как 1" катушка драйвера переварит электрически то, что ей прилетит от 800Гц к примеру?

Я уже писал ранее:

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2996380)

драйвер+рупор+DSP коррекция(би-амп) можно добиться достаточно ровной АЧХ даже от 600 Гц, даже без шильдика:biggrin:

Вопрос в том как при этом избавиться от неминуемых искажений и как обеспечить хороший теплоотвод.


Осталось найти подходящий наноматериал для мембраны и обеспечить должный теплоотвод.Думаю время , когда это произойдёт не за горами:aga:

moosoolsa 15.01.2020 18:57

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 2996477)
а как производитель будет бороться с деформацией мембраны на больших уровнях?
и как 1" катушка драйвера переварит электрически то, что ей прилетит от 800Гц к примеру?
на 2кГц интенсивность гораздо меньше, и то жгут такие драйверы на раз
чудес в акустике не бывает, заявленный производителем диапазон-это то, что выше резонансной частоты мембраны, плюс уловки маркетологов
та же 4" жаба 2451 может играть от 500Гц, и достаточно эффективно, но почему то сращивают ее с 15" на 1кГц
а это один из топовых драйверов в мире
не бывает чудес, ну никак не сможет 1" драйвер даже приблизиться по возможностям к крупным 3-4" монстрам

и еще в тему DAS-a
есть в местном заведении массив AERO-50, ну и куча всевозможных активных систем от них же
"вау" от этого брэнда не было, тем более за их бюджет
довелось плотно пощупать и массив, и остальное
более-менее понравились мониторы 12" Action12a, как мониторы под нетребовательные задачи, 15" из этой же серии не вкатили
и элементы массива AERO12a звучат очень прилично
Action 215 и 218-за свое качество дорого, рулятся конечно, но без кайфа
Action 115 и 118-вообще нет, сабы не играют для своего формата никак
топы кривые, можно заставить звучать относительно терпимо, но опять же своих денег не стоят

в остатке очень двоякое впечатление...брэнд не самый плохой, но младшие линейки печальные, и очень завышенный прайс

Action сейчас новая серия вышла и уже как год в РФ продается.
Все что выше описывали уже давно не продается. Aero 12A - есть моменты по остройкам и времч нужно с ним больше провести чес с новыми сериями.... Но его уже и не продают.

ХОРУС 15.01.2020 19:14

Цитата:

Сообщение от soundrental
а как производитель будет бороться с деформацией мембраны на больших уровнях?
и как 1" катушка драйвера переварит электрически то, что ей прилетит от 800Гц к примеру?

Свехпроводимость тогда в помощь.

soundrental 15.01.2020 19:38

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2996483)
Я уже писал ранее:




Осталось найти подходящий наноматериал для мембраны и обеспечить должный теплоотвод.Думаю время , когда это произойдёт не за горами:aga:

тут на первый план выходит момент целесообразности
1" и прочие мелкие драйверы-бюджетный продукт, и вкладывать в их производство технологии, удорожающие продукт никто не станет
есть бериллиевые мембраны, но стоят драйверы с ними как крыло от самолета
в бюджетном секторе к сожалению будет удешевляться комплектуха, и ровняться за счет процессинга, ну и маркетологи будут расписывать это все более красочно...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от moosoolsa (Сообщение 2996484)
Action сейчас новая серия вышла и уже как год в РФ продается.
Все что выше описывали уже давно не продается. Aero 12A - есть моменты по остройкам и времч нужно с ним больше провести чес с новыми сериями.... Но его уже и не продают.

я знаю, этот аппарат был куплен достаточно давно
на данный момент все новое в большинстве редизайн коробки, плюс небольшие технологические изменения, не всегда в лучшую сторону
допиливают процессинг в основном, компоненты часто удешевляются

по AERO12a-да, не сразу звучат как хотелось бы, но рулятся вполне нормально

как выше и написал-далеко не худший брэнд, но с завышенным ценником

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2996486)
Свехпроводимость тогда в помощь.

ага))))
представил ща колонку, и сзади здоровый такой рефрижератор, баллоны с жидким гелием, и все это прокачивается через магнитную систему 1" драйвера:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

moosoolsa 16.01.2020 04:06

бериллиевые мембраны в закупе от 190$ стоит- это для "топ" устанавливают. Мы сейчас говорим про средний класс.

soundrental 16.01.2020 04:17

Цитата:

Сообщение от moosoolsa (Сообщение 2996493)
бериллиевые мембраны в закупе от 190$ стоит- это для "топ" устанавливают. Мы сейчас говорим про средний класс.

я про что и говорю-никто не станет заморачиваться производством мембран из экзотических материалов в этом сегменте
соответственно будут традиционные решения, и допиливание процессинга
далее ограничения накладывают законы физики
как то так

Олег 65 16.01.2020 11:38

В Das PF 153 TR1 1" вч. Грязнее он звучит конечно, чем EV ND6.
Ну и на улице, спад после 7-8 метров уже начинался у Das.
Понятно раструб сам больше у вч VL152 и всё такое..
но наверно 1" и не закинет далеко?

Лет 10 назад в Тонеле на Лубянке, Das не совсем маленькие какие-то стояли, в не большом зале, да ещё с низким потолком. То ли по 2 18 на сторону, и одному топу... но одуреть от давки можно было.

Слушая на выставке ММ, лет 7 назад, бродя с товарищем, тоже сошлись во мнении, что Das не самый плохой звук, но специфический. А какой НЕ специфический, особенно на средних линейках??
Те же Electro-Voice (Gladiator) G115 то же специфический звук
И вообще, нейтрально звучат только топовые d&b да L-Acoustics
По мне все остальные тоже со своим звуком, и окрасом, во всяком случае в громком зале, где не 2 топа, 2 саба

И если бы мне выпало работать на точке, где стоит Das, я скорее, был бы спокоен)
Да не выпадало) зато "везёт" на берин-евросаунд


Часовой пояс GMT +1, время: 07:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.