Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Просьба выявить слабое звено в тракте (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170011)

seregan1 07.04.2021 11:57

Yamaha TF точно недоразумение...
Жаконя, а электронные барабаны у вас стерео парой в пульт идут? Или каждый отдельно и с компрессией? Вчера как раз разбирался с барабанщиком. У него, как оказалось, были включены виртуальные эмбиенсные микрофоны на ударных. И соответственно сигналы соседних элементов кухни лезли в каналы друг друга. И толку от того, чего добиваются гейтами на живой установке... Восемь дыр барабанов с карты шло в пульт, а эти виртуальные микрофоны только грязи добавляли... Выключили их - всё зазвучало чище. И рулить приятнее и легче.

trident 07.04.2021 12:22

Пока что кроме Tonus и seregan1, никто ничего умного не сказал.

Топикстартёру надо думать, где спрашивать, прежде чем интересоваться. Это форум, где гордые лабухи-минусовщики поют под MP-3, выбирают акстику по весу и ленятся носить сабвуферы. Профессионалов звука тут очень немного. Tonus и seregan1 действительно специалисты, остальные "высказывают мнения", основываясь на своём опыте работы на кабацких говносетапах и на крайне скудных знаниях. Никогда не забывайте, что мнения ничего не стоят, имеет значение только обоснованный аргумент специалиста.

По теме - XR для вашего формата более чем достаточно, лучше всегда можно, но он не слабое звено. С TF не связывайтесь. Цена гораздо выше возможностей плюс сам по себе пульт глючный, что многократно описано в профильных сообществах.

Поройтесь, на форуме есть тема по айнюкам. Там был видеообзор от Кости Ворона, он замерил реальную мощность и искажения 3000 и 6000. Резюме - схемотехника убогая, без слышимых искажений работают только при положении ручек громкости не выше 40%. На сабвуферах это не так критично, на сателлиты - отказать.

B-52 Devastator - откровенный хлам на сдачу. Четырехсотваттный 18" сабвуфер с пассивным фильтром, работающий до 200 гц - то ещё решение. Да и сателлиты барахло. Это пережиток технологий 70-х годов прошлого века, сейчас даже самая бюджетная акустика от Филимонова звучит гораздо лучше и может больше. Тем более при наличии какого-никакого, но спикер-процессора. Опять же, хоть лично я и не люблю процессоры DBX бюджетной серии, но для ваших задач 360-й вполне достаточная вещь.

В общем, задумайтесь о замене усилительно-акустической части. И что-то мне подсказывает, что кое-кто не умеет грамотно пользоваться цифромикшером, возьмите парочку уроков у профессионала. Мне встречались ситуации, когда XR звучал like govno исключительно благодаря бестолковой голове и жопорукости того, кто на нем работал.

Жаконя 07.04.2021 13:36

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3036462)
Yamaha TF точно недоразумение...
Жаконя, а электронные барабаны у вас стерео парой в пульт идут? Или каждый отдельно и с компрессией?

Стереопарой...
У барабанщика есть ноут с барабанными установками типа Addictive Drums,
с ноута в свою звуковуху и нам в пульт, в стерео.

Добавлено через 1 час 41 минуту
Во первых барабанный модуль - собирает информацию с триггеров (барабанов и тарелок) и преобразует это всё в MIDI сигналы.
Далее по MIDI идёт подключение к внешней звуковой карте.
Карта соответственно подключена к компьютеру (ноутбуку).
В компьютере стоит программа Superior Drummer 3. Она формирует уже звуки. Программа мощная, профессиональная. Одна только библиотека звуков весит 220 гигабайт. Звуки записаны на специально оборудованной студии. Для записи всей установки использовались более 20 микрофонов! Внутри программы есть свой микшерный пульт с кучей доступных обработок и эффектов.
Сформированный звук возвращается снова в звуковую карту и с не уже идёт в пульт. Стандартно стерео звук, но используя многоканальную звуковую карту можно назначить разные барабаны (или группы барабанов) на разные каналы пульта — это уже по желанию.
Как то так.

Добавлено через 2 часа 1 минуту
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3036464)
B-52 Devastator - откровенный хлам на сдачу. Четырехсотваттный 18" сабвуфер с пассивным фильтром, работающий до 200 гц - то ещё решение. Да и сателлиты барахло. Это пережиток технологий 70-х годов прошлого века, сейчас даже самая бюджетная акустика от Филимонова звучит гораздо лучше и может больше.

Спасибо за развернутый ответ.
Вот где не ожидали так и не ожидали... :rolleyes:
Не уж то так плох комплект акустики?
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Акустику от Филимонова где глянуть?

garold-1221 07.04.2021 16:20

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Note Sound 07.04.2021 16:27

роман аамо,
золотые слова))))

disamson 07.04.2021 16:31

Слабое звено здесь ваша акустика! Её надо менять. Inuke 6000 Отличный усилок для сабов, даже лучший в соотношении цена-качество, для топов я бы его не брал, искажает он по вч и сч все-таки на большой громкости, да и мощность завышена в них на треть. Но у вас же не обычный двухканальный 6000, а вообще, 4х канальный айнук, а там два 3000-х по мощности!!! И он реально гораздо слабее и нет у вас абсолютно запаса ни на ваши сабы, ни на топы, отсюда и дополнительные искажения, усилок не пикует?

Жаконя 07.04.2021 16:39

вот предлагают пульт за 60р - Yamaha LS9 16
Как он по сравнению с XR16
Стоит ли брать?

LSS 07.04.2021 16:40

Цитата:

Сообщение от Жаконя
вот предлагают за 60р - Yamaha LS9 16
Как он по сравнению с XR16
Стоит ли брать?

Не надо. Пульт у вас нормальный. Все остальное вот... вопросы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от disamson
Inuke 6000 Отличный усилок для сабов, даже лучший в соотношении цена-качество

:eek::eek::eek:

trident 07.04.2021 16:44

Упаси вас господь от LS9

Жаконя 07.04.2021 16:47

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3036494)
Упаси вас господь от LS9

А что с ним не так? Вроде Ямаха!

trident 07.04.2021 16:53

Ну и что, что Ямаха? Я его до сих пор как страшный сон вспоминаю. Такого запутанного и замороченного управления ещё поискать. Пульт этот много умеет, но капризный, даже когда он был новый, он не стал по этой причине райдерным. К тому же его давно не производят, все девятки сейчас очень старые и изношенные.

ШансонСтас 07.04.2021 17:21

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3036464)
Пока что кроме Tonus и seregan1, никто ничего умного не сказал.

Топикстартёру надо думать, где спрашивать, прежде чем интересоваться. Это форум, где гордые лабухи-минусовщики поют под MP-3, выбирают акстику по весу и ленятся носить сабвуферы. Профессионалов звука тут очень немного. Tonus и seregan1 действительно специалисты, остальные "высказывают мнения", основываясь на своём опыте работы на кабацких говносетапах и на крайне скудных знаниях.

.

Александр, ты конечно парень дерзкий.. но насрать без разбору всему сообществу на голову.. это конечно лихо...:vah:

AlexTitan 07.04.2021 17:27

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3036497)
Ну и что, что Ямаха?...

Вопрос стоит в разнице качества звука ямахи и беринга... И разница эта существенна, несмотря на старость ямахи!

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3036497)
Я его до сих пор как страшный сон вспоминаю. Такого запутанного и замороченного управления ещё поискать. Пульт этот много умеет, но капризный, даже когда он был новый, он не стал по этой причине райдерным....

Конечно он устаревший морально и физически. Программа настройки неудобная (устаревший интерфейс и подход) и капризная в подключении. Но, разобраться не так трудно и при правильной настройке рулить звук очень даже удобно. Много умеет и неплохой набор инструментов динамической обработки в каналах, так и хороших эффектов.

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3036497)
К тому же его давно не производят, все девятки сейчас очень старые и изношенные.

То что старые - потому и цена адекватно упала. А изношенность - фейдера узкое место — обязательная проверка калибровки фейдеров покажет их живость. На это важно обратить внимание перед покупкой.

trident 07.04.2021 17:29

ШансонСтас,
Лично ты что в этой теме умного и полезного по теме топика сказал? И таких героев с собственным мнением, цена которому ноль да коейка, при этом ассоциирующих себя строго со "всем сообществом" - девять из десяти.

soundrental 07.04.2021 17:41

Цитата:

Сообщение от AlexTitan (Сообщение 3036500)
Вопрос стоит в разнице качества звука ямахи и беринга... И разница эта существенна, несмотря на старость ямахи!



Конечно он устаревший морально и физически. Программа настройки неудобная (устаревший интерфейс и подход) и капризная в подключении. Но, разобраться не так трудно и при правильной настройке рулить звук очень даже удобно. Много умеет и неплохой набор инструментов динамической обработки в каналах, так и хороших эффектов.



То что старые - потому и цена адекватно упала. А изношенность - фейдера узкое место — обязательная проверка калибровки фейдеров покажет их живость. На это важно обратить внимание перед покупкой.

не нужно эту ямаху брать в нынешнее время...тем более за 60000
если уже хочется цифру, и с фейдерами, то х32 (либо компакт, либо фулл, в зависимости от количества нужных каналов)
по рулежке-еще тот геморрой, имел в пользовании
понятно, что привыкнуть можно ко всему, но реально бехр удобнее, да и по набору фх интереснее
по звуку-мыльная эта ямаха, именно поэтому от нее в райдерах отказывались, на м7 работали, правда со звуком там тоже не все было хорошо
и внешними клоками обвешивали, и другие пляски с бубнами
так что древние ямахи-в топку, сейчас есть намного лучшие решения
и с точки зрения мобильности тоже
для топикстартера вполне достаточен х-эйр 16/18, в зависимости от необходимости количества микрофонных предваков
акустику и усиление бы заменить, и вполне

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3036439)
Дабы Вас не вводить в заблуждение, советов вам на дают целую тьму, для кого-то и Behringer тоже "Фирма" моё ИМХО я избегаю любые девайсы с надписью Behringer.
Пульт у меня Yamaha, MG серии - доволен. но! Смотря какие задачи...

ээээ...менять х-эйр на аналоговую ямаху, для живого бэнда?
такое себе решение
цифра у бехра вменяемая как раз таки, в отличии от аналога
и по возможностям для живой рулежки ямаха малопригодна
это еще рэк с приборами докупать

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3036447)
Какие и Где? В Польше серьёзные концерты озвучивают Yamaha TF , а также CL серии

в тему тф-гадость редкая, за несоразмерные деньги
и для мелкого бэнда формат дико неудобный
про cl-да, приличная машина, но вряд ли ее покупка даст прирост качества при остальном сетапе топикстартера
эт как в жигули поставить мотор от феррари

AlexTitan 07.04.2021 17:57

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3036503)
не нужно эту ямаху брать в нынешнее время...тем более за 60000
если уже хочется цифру, и с фейдерами, то х32 (либо компакт, либо фулл, в зависимости от количества нужных каналов)
по рулежке-еще тот геморрой, имел в пользовании
понятно, что привыкнуть можно ко всему, но реально бехр удобнее, да и по набору фх интереснее
по звуку-мыльная эта ямаха, именно поэтому от нее в райдерах отказывались, на м7 работали, правда со звуком там тоже не все было хорошо
и внешними клоками обвешивали, и другие пляски с бубнами

В нынешнее время)) В своё время она и стоила своих денег)) А сейчас устарела и стала доступной. Про райдерность речь то не идёт — в одном коллективе работать.
А x32 ниже 90 тыщ. сложно найти...

soundrental 07.04.2021 18:05

Цитата:

Сообщение от AlexTitan (Сообщение 3036508)
В нынешнее время)) В своё время она и стоила своих денег)) А сейчас устарела и стала доступной. Про райдерность речь то не идёт — в одном коллективе работать.
А x32 ниже 90 тыщ. сложно найти...

все экземпляры с доступной ценой как правило уже в упиленном состоянии
даже если брать лс9-16, то это под замену фейдеры, по цене еще 1/3-1/4 стоимости этой ямахи, + работа
ремоут неудобный
для каверов сейчас стандарт де-факто-это х-эйр для более бюджетных, и х32рэк для более пафосных
не нужен им пульт с физической рулежкой
да и габариты при перевозке имеют значение
х32рэк как раз можно вложиться за 60-65 тысяч новый, даже если не сильно париться с дилерскими скидками
но для топикстартера принципиального отличия не будет
акустику там менять в первую очередь, и усиление

роман аамо 07.04.2021 18:15

Цитата:

Сообщение от soundrental
по звуку-мыльная эта ямаха, именно поэтому от нее в райдерах отказывались

Ага а Behringer Ваш в Райдере ?

s.krivorozhsky 07.04.2021 18:16

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3036441)
А что не устраивает?

Присоединяюсь к вопросу...нормальный у Вас сетап для вашего формата...

ШансонСтас 07.04.2021 18:16

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3036501)
ШансонСтас,
Лично ты что в этой теме умного и полезного по теме топика сказал? И таких героев с собственным мнением, цена которому ноль да коейка, при этом ассоциирующих себя строго со "всем сообществом" - девять из десяти.

Дааа.... красавец...


Часовой пояс GMT +1, время: 09:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.