Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF ART и NX 9 series (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170249)

s.krivorozhsky 21.07.2021 13:36

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3044634)
Что 133,что 135-достижимо для этих скворечников только расчетно

это 745

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вижу только 132 и то на 12-13 кГц...и непонятно это с учётом термокомпрессии или нет:biggrin:

роман аамо 21.07.2021 14:29

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Вижу только 132 и то на 12-13 кГц...и непонятно это с учётом термокомпрессии или нет
*

Может я в глазки балуюсь, а Где на графике Вы видите 132дБ? :confused:

Тонус 21.07.2021 14:58

По формуле давления: давление = чувствительность + десять логарифмов мощности.
Это если предположить, что на графике - чувствительность.

vitas-odessa 21.07.2021 16:01

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3044659)
По формуле давления: давление = чувствительность + десять логарифмов мощности.
Это если предположить, что на графике - чувствительность.

А мне вот любопытно стало , вы допустим перфекционист, и человек который скажем правдоруб , вот в серии Арт 9 указано давление 135 дБ, вы покупаете эту акустику , и предположим как автомобиль который по паспорту должен выдавать определенные заложенные в него требования , начинаете имея определенные знания и оборудование эту акустику тестировать , и опа она не выдаёт заявленные показатели , не только по давлению но и иные , по сути это мошенничество и обман , допустим я купил авто указанно количество лошадиных сил и мощности , а там такого не имеется .. по сути вы можете подать в суд на компанию и потребовать различного формата компенсации …любопытно такие аферы с обманом каким то образом юридически возмещаются? Ведь это ты покупаешь товар у бренда европейского а не картошку на базаре

Тонус 21.07.2021 16:21

vitas-odessa, во избежание подобных исков в мануалах мелким шрифтом обычно указывают как эти цифры получены. Важно понимать, что эти цифры - рассчётные, и этого не скрывают. А при реальном тестировании будет меньше.

роман аамо 21.07.2021 16:29

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3044663)
vitas-odessa, во избежание подобных исков в мануалах мелким шрифтом обычно указывают как эти цифры получены. Важно понимать, что эти цифры - рассчётные, и этого не скрывают. А при реальном тестировании будет меньше.

У Тонуса, ответы на любые вопросы :aga::ok:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от vitas-odessa
такие аферы с обманом каким то образом юридически возмещаются? Ведь это ты покупаешь товар у бренда европейского а не картошку на базаре
*

vitas-odessa, а может попробуешь качнуть с RCF деньжат? А вдруг получится :biggrin:

s.krivorozhsky 21.07.2021 16:35

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3044659)
По формуле давления: давление = чувствительность + десять логарифмов мощности.
Это если предположить, что на графике - чувствительность.

Нет это график давления...всё намного проще...на графике указано -20 dBu на 2 метрах это 100 дБ на 12-13 кГц...соответственно при 0 dBu мощность возрастёт в 100 раз , давление возрастёт на 20 дБ...итого получаем 120 дБ на 2-х метрах...на одном метре это +6 дБ=126 дБ...в пике это 126 дБ+6 дБ=132 дБ...вроде нигде не ошибся:ha:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3044663)
vitas-odessa, во избежание подобных исков в мануалах мелким шрифтом обычно указывают как эти цифры получены. Важно понимать, что эти цифры - рассчётные, и этого не скрывают. А при реальном тестировании будет меньше.

Некоторые производители указывают измеренные цифры...например Мартин...

Олег 65 21.07.2021 16:49

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3044665)
vitas-odessa, а может попробуешь качнуть с RCF деньжат? А вдруг получится :biggrin:

Большое желание было качнуть с Dynacord деньжат за враньё в документе 26 кг, 28 кг с коробкой.
По факту 28.3 кг - 32 кг в упаковке
Считаю, юридически можно обосновать, начиная с реальной истории:
я действительно заподозрил продавца в подделке
Ездил на склад, потому что коробки излишне больше АС. Но увидев те же коробки, на которых кстати кроме Bosch ленты и маленькой наклейки Dyn ничего :eek: ( на, в 4 раза дешевле Das, ВСЁ НАКЛЕЙКА с фото и характеристиками... понял, для Dyn это норма) поставил на весы :mad: да всё те же 32 кг

Прислал мне потом ответ с дилер центра товарищ, типа от Dyn :wink: ну типа теампература помещения там чего-то :ha:
Вопросы: - какого это происходит годами и партиями пересылки в страны, КАК пролазит перевес. И никто не предъявил? Почему НЕ ИСПРАВИЛИ до сих пор в документе.
Захочу продать, человек завесит, и предъявит мне то же что и подумал я, - :aga: не родной динамик?
О том что менял колонки ИМЕННО ИЗ-ЗА ВЕСА, и выбрал 26 кг фанера, против 24 кг пластик, уже молчу

vitas-odessa 21.07.2021 16:56

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3044663)
vitas-odessa, во избежание подобных исков в мануалах мелким шрифтом обычно указывают как эти цифры получены. Важно понимать, что эти цифры - рассчётные, и этого не скрывают. А при реальном тестировании будет меньше.

Что то сомнения что 135 дБ указанных : и даже в сноске при определённых условиях имеет место быть , у меня имеется пара Rcf 745 mk4 , специально только что взял паспорт и заглянул в spl , никакой сноски и пояснения нет , просто подпись SPL 133 дБ , мне кажется что если заморочиться и юридически грамотно подойти то их можно вздрючить , другое дело что никому это не надо , я заморочился с rcf по поводу веса и несоответствия 745 у них на сайте указан вес 18,4 по ходу она на кг больше я взвесил ) написал в месенджер и спросил у представителя в Италии как же так ? Серьёзная фирма и такой бардак несоответствий , и это касаемо не только 745 , он ответил извинился , сказал что передал информацию в тех отдел , и попросил мой адрес в Украине что бы передать подарки от компании , пришло куча всего ) куртки , кепки) бонданы рюкзаки )) вообщем целая коробка , но ошибку так и не исправили

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3044670)
Большое желание было качнуть с Dynacord деньжат за враньё в документе 26 кг, 28 кг с коробкой.
По факту 28.3 кг - 32 кг в упаковке
Считаю, юридически можно обосновать, начиная с реальной истории:
я действительно заподозрил продавца в подделке
Ездил на склад, потому что коробки излишне больше АС. Но увидев те же коробки, на которых кстати кроме Bosch ленты и маленькой наклейки Dyn ничего :eek: ( на, в 4 раза дешевле Das, ВСЁ НАКЛЕЙКА с фото и характеристиками... понял, для Dyn это норма) поставил на весы :mad: да всё те же 32 кг

Прислал мне потом ответ, типа от Dyn :wink: ну типа теампература помещения там чего-то :ha:
Вопрос у меня один, какого это происходит годами и партиями пересылки в страны, КАК пролазит перевес. И никто не предъявил? Почему НЕ ИСПРАВИЛИ до сих пор в документе.
Захочу продать, человек завесит, и предъявит мне то же что и подумал я, - :aga: не родной динамик?

Меня тоже это возмущает ) Европа , права потребителя , а по сути юридически это конкретные нарушения , касаемо и веса и завышеных показателей тех что несоответствуют паспортным данным , ну вот вы купили в салоне авто написан расход 10 литров а она жрет 20 да уже бы возвраты были судебные иски, сколько было так что автомобили отзывались , просто попу им ещё никто не надрал и не заморочился , люди в этом сегменте покупок купили повозмущались и забыли )

guko 21.07.2021 17:08

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa
заморочился с rcf по поводу веса и несоответствия 745 у них на сайте указан вес 18,4 по ходу она на кг больше я взвесил

так же после покупки 735 отписывался сдесь, что они весят больше указанного)))

роман аамо 21.07.2021 17:19

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa
салоне авто написан расход 10 литров а она жрет 20 да уже бы возвраты были судебные иски

Тут скорее всего имеет место цена товара, авто новое стоит десятки тысяч долларов, а колонки полторы а то и две , за такие деньги ни кто не хочет заморачиваться.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3044674)
так же после покупки 735 отписывался сдесь, что они весят больше указанного)))

Хотя возможно указывают умышленно меньший вес для того чтобы на границе проходило за меньшие деньги, ведь вес имеет значение :aga: ИМХО

s.krivorozhsky 21.07.2021 17:37

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa (Сообщение 3044671)
...по поводу веса и несоответствия 745 у них на сайте указан вес 18,4 по ходу она на кг больше я взвесил ) написал в месенджер и спросил у представителя в Италии как же так ? Серьёзная фирма и такой бардак несоответствий , и это касаемо не только 745 , он ответил извинился , сказал что передал информацию в тех отдел , и попросил мой адрес в Украине что бы передать подарки от компании , пришло куча всего ) куртки , кепки) бонданы рюкзаки )) вообщем целая коробка , но ошибку так и не исправили

:biggrin::biggrin::biggrin:

Глупые Итальяшки...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Продукция RCF постоянно совершенствуется. Поэтому все характеристики могут быть изменены без предварительного уведомления.

Добавлено через 2 минуты
В защиту RCF ...учитывая, что регулятор чуйки можно установить в +4dBu , то цифра в 133 дБ является досягаемой даже с учётом термокомпрессии...

ну а если нет, то читай выше:biggrin:

роман аамо 21.07.2021 17:55

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
пике это 126 дБ+6 дБ=132 дБ...вроде нигде не ошибся

А если измерить шум, давление вот таким анализатором? Даст ли он точное измерение?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vitas-odessa 21.07.2021 17:56

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3044685)
:biggrin::biggrin::biggrin:

Глупые Итальяшки...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Продукция RCF постоянно совершенствуется. Поэтому все характеристики могут быть изменены без предварительного уведомления.

Добавлено через 2 минуты
В защиту RCF ...учитывая, что регулятор чуйки можно установить в +4dBu , то цифра в 133 дБ является досягаемой даже с учётом термокомпрессии...

ну а если нет, то читай выше:biggrin:

Мне кажется юридически все не так просто … мы создали машину она едет по паспорту 200 км в час , а потом сделали сноску как в RCF , что без уведомления можем менять комплектацию и тех характеристики и нас не колышет и она может ехать 100 км в час , все таки технические данные и характеристики для того и выпускаются что бы потребитель понимал что он покупает … поэтому за эту сноску в юридическом плане я сомневаюсь что она имеет силу , хотя могу ошибаться рассуждаю как обыватель

soundrental 21.07.2021 18:06

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa (Сообщение 3044690)
Мне кажется юридически все не так просто … мы создали машину она едет по паспорту 200 км в час , а потом сделали сноску как в RCF , что без уведомления можем менять комплектацию и тех характеристики и нас не колышет и она может ехать 100 км в час , все таки технические данные и характеристики для того и выпускаются что бы потребитель понимал что он покупает … поэтому за эту сноску в юридическом плане я сомневаюсь что она имеет силу , хотя могу ошибаться рассуждаю как обыватель

имеет это юридическую силу)
по поводу спл-в глубинах даташита скорее всего будет прописано, что это расчетный спл в пике по горбылю, возможно в четвертьпространстве, и оспорить это крайне сложно
в реальной работе во первых в таких режимах слушать колонку будет уже малореально, во вторых термокомпрессия съест еще 3-4дБ, и в итоге получим обычную колонку, но в глазах покупателя она будет выглядеть непривлекательно
именно поэтому менеджмент брэндов придумывает уловки, которые позволяют писать фантастические цифры

применимо к автопрому-это как теоретически машина поедет 5 секунд со скоростью 200км в час при попутном ветре, весе водителя в 15кг, и остатке топлива в баке 2 литра
а потом мотор ляжет)

роман аамо 21.07.2021 18:14

Ребята, можно вот этой штукой померять звуковое давление
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 21.07.2021 18:17

роман аамо, нет, нужен измеритель пикового (амплитудного) значения давления. И без взвешивания.
И опять же, интересно видеть не просто максимальное давление, но и форму АЧХ. Так что лучше Смаартом.

s.krivorozhsky 21.07.2021 18:20

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3044697)
Ребята, можно вот этой штукой померять звуковое давление
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Есть много программ для смартфонов, которые с разной степенью точности меряют SPL...

Benya 25.07.2021 11:42

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Большое желание было качнуть с Dynacord деньжат за враньё в документе 26 кг, 28 кг с коробкой.
По факту 28.3 кг - 32 кг в упаковке

Олега, может тебе феррит подсунули, вместо неодима ;)

Олег 65 25.07.2021 18:13

Цитата:

Сообщение от Benya (Сообщение 3044947)
Олега, может тебе феррит подсунули, вместо неодима ;)

:aga: Женя, вот так и Я подумал)
НО :frown: увы, так они весят.
Когда снял гриль сетку, чтобы динамик посмотреть, сетка только 2,3 кг.

На EV Xi1152 вообще сзади на АС написано 40.8 кг.
ПО ФАКТУ 42-43 кг, в зависимости от страны, немцы и амеры.
Фанера красноватая вроде у амеров, звучат по-разному, какие легче, не помню.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.