Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Освещение и спецэффекты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=142)
-   -   Посоветуйте, какой взять свет для большой сцены (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170591)

Lightingman 05.01.2022 17:09

А какие требования к компьютеру? Монитор обычный, не сенсорный?

Тонус 05.01.2022 17:49

Требования: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Монитор можно и не сенсорный, но сенсорный удобнее намного.

Калина 05.01.2022 18:17

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

18 фейдеров, 512 каналов. 12000₽.
Купите 2 штуки и наслаждайтесь.
Хотя, есть сомнения, что можно назначить определённые каналы на определённые фейдера
Лучше не мучьтесь, найдите фирму по инсталляциям

trident 05.01.2022 19:33

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3059269)
Монитор можно и не сенсорный, но сенсорный удобнее намного.

удобнее - это не то слово. Это просто земля и небо.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3059270)
Лучше не мучьтесь, найдите фирму по инсталляциям

похоже, человеку платят за то, чего он не умеет и в чем не разбирается. А обратиться к профессионалам открыто и делегировать ответственность - значит бабло потерять. Вот и шарится по форумам, пытаясь по ходу во что-то врубиться. Ибо, судя по дилетантским вопросам, которые он задаёт, свой ник он не заработал.

Lightingman 06.01.2022 07:53

trident, не надо так, обидно же. Да, я меньше вашего пока разбираюсь в современной светотехнике, но это дело наживное. Работаю во дворце культуры, а не в кабаке и не на свадьбах, так что финансирование никакое.
Работаю сейчас на РТМ-60 (регулятор театральный механический). И вся остальная аппаратура такого же возраста.
Лампы ПЖ1000-220 для прожекторов сейчас не купить, а осталось их из 38 всего 3 (и им уже 10 лет и каким чудом они еще светят - загадка). Софиты еще работают, т.к. переделаны под галогенные лампы 500 Вт, но это белый заливной свет и толку от него немного. Да и галогенки сейчас тоже не возят, ибо все переходят на LED. А управлять LED с РТМ-60 невозможно.
Купить что-то новое можно только через администрацию города, а им надо дать пару вариантов аппаратуры, которая нужна. Что я сейчас и пытаюсь сделать. А они уже, вероятно, пришлют специалиста, с которым и будем подбирать что приобретать. Что подешевле и хоть как-то светит, потому что ничего лучшего не дадут. Но варианты дать надо.

trident 06.01.2022 08:28

Не надо обижаться. Во первых вам Антон дал абсолютно чёткое решение по управлению
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3059043)
Комп + Dell P2418HT + пара китайских MA2 Fader Wing onPC рвут по цене и функционалу всё остальное.

Во вторых Калина тоже абсолютно правильно сказал - припрягайте специалистов, поскольку ваших умений просто не хватает даже на то, чтобы понять схему управления современным светом. Вы по причине нехватки опыта работы с современным светом очень многого не учитываете, упираясь только в яркость. А вы вместо этого пытаетесь повысить уровень понимания, задавая вопросы. Так тоже можно, только на это вам пара лет потребуется. Делегируйте ответственность толковым профессионалам, у вас просто нет другого выхода. Без этого вы наворотите такого, что сами потом плакать будете.

Напоследок рискну дать совет - сколько бы вы не заявляли, вам всегда скажут, что денег нет и порежут ваши требования, Даже если вы в заявке укажете копеечные китайские светильники. Поэтому заявляйте как можно больше, дороже и богаче. Вам безусловно порежут заявку, но в этом случае дадут больше.

soundrental 06.01.2022 10:00

из опыта закупок в гос.дк...
сначала нужно внятное техзадание
причем в нем нельзя указывать напрямую модели и брэнды
понятнее-указываем например " профильный прожектор на светодиодной матрице 200Вт, 5-15 градусов, с возможностью смены цвета, и управления зумом"
если есть цель приобрести что то конкретное, то вместо этого пишете спецификацию с первого сайта, на котором в продаже есть прибор
это отсечет некоторые левые предложения с откровенно хламным китаем
после внятного тз создается тендер, и в адрес плательщика начинают сыпаться коммерческие предложения
по окончанию тендера выбирается наиболее дешевый вариант, соответствующий спецификации
и уже он урезается в количестве приборов до имеющегося бюджета

можно предварительно пообщаться с фирмами, которые занимаются продажей, они в принципе посчитают Вам все хотелки, создадут под то, что они посчитали внятное тз с правильно оформленной спецификацией на приборы, после чего тендер
будьте готовы к тому, что по окончании тендера Вам придется писать техобоснование на то, почему не было выбрано более дешевое железо фирмы Х, хотя оно формально почти подходит под спецификацию
если сумма серьезная-некоторые конторы умудряются даже судиться

а на самом деле-могу поспорить, что все закончится покупкой каких нибудь не особо пафосных профилей в количестве 6-8 штук, по 8-10 лед паров 18х10 от китайцев на каждую из 3 ферм над сценой, по 4 лед-бара вверх и вниз на задник, и 8 бошек
и рулить это все предложат с компа через юсб-дмх интерфейс
тут хотя бы клянчите с сенсорным дисплеем, намного интереснее и быстрее работать

по рулежке в реальном времени-я иногда по договорам работаю в местном дк светляком, там купили аволайтовский титан 1, и набор приборов, схожий с тем, что я написал выше
дискомфорта не возникает, даже с учетом мгновенных хотелок режиссеров дк
прописано много заготовок, которые по необходимости просто собираются в нужный слой из 10 фейдеров
мало 1 слоя-собираем в следующий, и т.д.

Калина 06.01.2022 17:21

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3059296)

а на самом деле-могу поспорить, что все закончится покупкой каких нибудь не особо пафосных профилей в количестве 6-8 штук, по 8-10 лед паров 18х10 от китайцев на каждую из 3 ферм над сценой, по 4 лед-бара вверх и вниз на задник, и 8 бошек
.

и бошки сократят до 4 шт :biggrin::biggrin::biggrin:

soundrental 07.01.2022 08:25

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3059310)
и бошки сократят до 4 шт :biggrin::biggrin::biggrin:

да все сократят, проверено неоднократно
у нас был комичный случай, доллар стоил 3000, потом резко стал 7000 после Нового года (эт в тогдашних белорусских рублях)
по памяти с 2008 на 2009 год
так вот, фирма поставляла звук в местный дк,причем в договоре было прописано, что оплата по факту поставки
довозили частями, было много всего
в итоге после смены курса доллара ценник изменился, и примерно 1/3 часть еще была не довезена
благо, что зав. отделом культуры додавила тогда финотдел, но бумаг была куча, там чуть не дошло до суда
естественно продавец отказывался отдавать железо по старому курсу, т. к. закупка у него за валюту
а плательщик отказывался покупать по новому курсу, хотя обоснование было от поставщика)
в итоге собирались резать все это, пришлось наглядно объяснять на доступных пониманию финансистов примерах,в стиле-покупать автомобиль без колес, фар, и поворотников не есть хорошая идея)

Lightingman 07.01.2022 09:59

Вот такой свет хочу. Что нужно в ТЗ написать? :smile:

BORKED

soundrental 07.01.2022 11:35

Цитата:

Сообщение от Lightingman (Сообщение 3059373)
Вот такой свет хочу. Что нужно в ТЗ написать? :smile:

BORKED

ну, не спеша считаете общее количество приборов)
потом вписываете в спецификацию нечто а ля вот такого
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], и умножаете на количество приборов
добавляете блиндеры, фермы для подвеса с лебедками,хейзеры
считаете количество дмх-каналов, которое потребуется, чтобы приборами можно было рулить независимо
относительно этого выбираете то, с чего это будет рулиться
ну и заодно делаете проект по электроснабжению всего этого хозяйства, т. к. родная сеть дк скажет внезапное "ой", и сложится под такой нагрузкой)))

но, как выше уже писал, ограничится все покупкой вышенаписанного сетапа, и скорее всего с урезанием количества приборов
от этого можно отталкиваться, выбирая то, с чего рулить
в том дк, где вышеописанный сетап-мне впритык хватило поместиться в 512 каналов
поэтому составляйте реальную спецификацию, которую проплатят, и втайне мечтайте о том, что на видео)

Lightingman 07.01.2022 12:01

А насчет таких голов что скажете: типа BSW 3 в 1 (Beam Spot Wash) "DK LS200 B": [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Калина 07.01.2022 13:12

цену на них узнавали? Если это ADJ BSW, то каждая голова будет около 200 тыр. Если китайские, то значительно дешевле

Lightingman 07.01.2022 13:56

Цену не находил.
Или такая: IL-ENERGY 200 BSW (121 920 руб.).
ссылку с арт-комплекс.ру не дают вставить.

Технические характеристики IL-ENERGY 200 BSW:

Источник света: светодиод Osram 200 Вт
Плавное и точное перемещение для PAN - 540°, TILT - 270°
Моторизированный линейный зум от 2° до 40°
Колесо гобо статичное: 10 + открытое
Колесо гобо с вращением: 7 + открытое
Колесо анимации: эффектом огня
Колесо цвета: 11 цветов + открытое
Фокус: линейная регулировка
Призма 1: 6-гранная линейная призма с мягким высокоскоростным вращением и регулировкой скорости переменного направления
Призма 2: 8-гранная круговая призма с мягким высокоскоростным вращением и регулировкой скорости переменного направления
Фрост эффект
Диммер, очень плавная регулировка
Стробоскоп
2 режима управления по DMX 17/21 каналов
Управление по: DMX512, RDM, Artnet (опционально)
TFT Сенсорный экран
Система обновления программного обеспечения через USB
Сетевой разъём Powercon (вход)
3 и 5-пиновые XLR-разъемы(вход/выход)
Потребляемая мощность: 380 Вт
Вес: 13 кг

Калина 07.01.2022 14:15

это R2. Что за фирма я не знаю. Если Китай, то 121 тысяча за голову это очень дорого. За такую цену можно купить R17

Добавлено через 5 часов 32 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 часов 36 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Lightingman 07.01.2022 20:04

А что такое R2, R17 или, как на скрине - луч 18r?

Калина 07.01.2022 21:59

это лампа.
R2 - так-сяк, ну, нормальная. R7 - уже райдерная. R17 и R18 - для больших инсталляций

soundrental 07.01.2022 23:29

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3059443)
это лампа.
R2 - так-сяк, ну, нормальная. R7 - уже райдерная. R17 и R18 - для больших инсталляций

да там сцена 12х12х8 метров, 7R хватит для большинства задач
но учитывая ценник ламп, и то, что это все таки госорганизация-стоит смотреть в сторону приборов с лед-матрицей
у китая проблема может вылезти в любом другом месте
ломкие провода, дохнущие моторы и блоки питания, кривые прошивки, хреновая сборка, кривой теплоотвод, завышенный ток с драйвера
зависит от производителя, и даже у вполне терпимых зависит от партии
поэтому если китай-то обязательно в тз прописывать монтаж и запуск всего этого хозяйства, и гарантийные обязательства

Калина 08.01.2022 00:29

ему бы споты присмотреть, а то наберёт бимов, а потом нечем будет высветить. А лучше вообще гибриды. Их и обосновать можно в ТЗ

soundrental 08.01.2022 06:04

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3059451)
ему бы споты присмотреть, а то наберёт бимов, а потом нечем будет высветить. А лучше вообще гибриды. Их и обосновать можно в ТЗ

Не,касаемо бимов-я понимаю
Их брать будут по остаточному
Любой здравомыслящий проектант,понимающий,что бюджет как всегда минимален-пойдет по простому пути
А именно;
1-залить спереди-вешаем профиля с зумом,в количестве,достаточном для данной сцены
В принципе 8 хватит
2-залить остальную площадь чем то недорогим-статика,соответственно лед-пары по 8-10 на ферму
3-задник залить лед барами
4-по вкусу 4 блиндера
5-хейзер
6-считаем бюджет,и на оставшееся добираем бошки
7-по количеству каналов смотрим,во что вкладываемся,хватило 512-хорошо
Нет-смотрим 1024,и т.д.
Ну и коммутло,сплитеры
Засвечивать все бошками-сильно разорительная идея
Так тендер не выиграть)))
Да и геморроя с дешевыми бошкамипотом много в сервисе


Часовой пояс GMT +1, время: 10:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.