Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Нужен совет по стыковке активных топов, с активным сабом. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170809)

D.J.Koks 10.06.2022 05:42

Ещё вопросик..
В усилителе моего саба, SDY 800вт, есть встроенный сабсоник фильтр нерегулируемый , в базе 40Гц (третий порядок).
судя по тому, что никакой кнопки включения его нет, он там постоянно включён.

Нужно ли мне, на кроссовере dbx 234, дополнительно включать имеющиеся там кнопки сабсоника 40гц?
В нём стоит 40 Hz Butterworth, 12 dB/octave high-pass filter, one switch per channel.

Или достаточно неотключаемого в усе саба?

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от seregan1
Самообман. Бывает... Инвертирование на ВЧ никак не влияет.

ну возможно... Эффект плацебо..:ha:

Тонус 10.06.2022 07:21

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3066092)
Или достаточно неотключаемого в усе саба?

Он к сабу как-то посчитан, или от балды 40 Гц и 3 порядок выбран? В общем, если саб не стучит - можно дополнительно ничего не делать.

D.J.Koks 10.06.2022 08:05

Цитата:

Сообщение от Тонус
Он к сабу как-то посчитан, или от балды 40 Гц и 3 порядок выбран?

Не знаю, это к производителю SDY вопрос...
Ничего не стучит, и когда без внешнего кросса работал, и сейчас с dbx тоже нормуль.
На ух, разницы не замечаю... Включил специально качественный диджейский трек, с мощными низами, валит нормально.
пару дней тестировал, на всякий случай с включёнными 40гц на DBX, попробую дальше с отключёнными.

aganez 10.06.2022 09:34

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Нужно ли мне, на кроссовере dbx 234, дополнительно включать имеющиеся там кнопки сабсоника 40гц?

Если включите, то будет сабсоник 40Гц 5го порядка, если нет, то 3го. Поскольку Вы, как я понял, замерами не заморачиваетесь, то если с сабсоником SDY всё норм, то на dbx лучше не включать.

D.J.Koks 10.06.2022 10:08

Цитата:

Сообщение от aganez
Если включите, то будет сабсоник 40Гц 5го порядка, если нет, то 3го

То есть 5 порядок это уже чересчур?
Я так и подумал, что включение двух похожих фильтров на одной частоте, могут дать какой-нить перехлёст.
Хорошо, пусть работает сабсоник встроенный в саб..
Спасибо aganez!

Если бы на сабе он отключался, я бы лучше с DBX-а его включил, а так, пусть встроенный работает.

aganez 10.06.2022 10:12

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
То есть 5 порядок это уже чересчур?

Если кратко, то да.

D.J.Koks 24.06.2022 23:37

Подскажите, как снять вч драйвер с такого рупора?
Чот не понял как, выкрутил болт сзади, но он только держит конусный обтекатель внутри рупора. за магнит не выкручивается.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Хотел посмотреть, есть ли у него горловина с резьбой, чтобы переставить в литой рупор пластикового корпуса.

Добавлено через 12 минут

И ещё, посоветуйте, какие ВЧ драйвера, сбалансированно подойдут для мидбасовых Эйтинсаундов 10MB400/8om?
Какая мощность ВЧ будет достаточна для баланса с этими 10MB400? 30-40-50вт?

Дело в том, что есть в продаже новые пластиковые корпуса от 10" Biema B250 II power, вес корпуса всего 5кг, если переставлю начинку из старых своих топов, это позволит облегчить вес на 4- 5кг, и получится вместо 16 кг, 11-12кг, а это уже нормальный вес для топов на 10ках.

Вот такие;
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Проблема только в вч драйвере, свой силейшн, видимо не подойдёт, придётся искать подходящий.
Вот горловина литого рупора в корпусе.
насчёт диаметра, написал продавцу, чтобы замерил-25, или 34 мм.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 44 минуты
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Подскажите, как снять вч драйвер с такого рупора?
Чот не понял как, выкрутил болт сзади, но он только держит конусный обтекатель внутри рупора. за магнит не выкручивается.

Пардон, вопрос снимается, там оказывается на 4 винтах со стороны раструба держится.
Но горловины с резьбой там нет.. Значит не подойдёт для горловины литого рупора..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

igor47 27.06.2022 06:47

D.J.Koks,
В моём понимании у Вас селекшен твитер обыкновенный HF-50 с телом Вента(пулей), нагруженный вместо стандартного короткого кругового рупора на широкоугольный рупор другой направленности.Сколько я подобных перебрал в течении 30 лет,да и сейчас попадаются. Мощность 30-50 ватт,рекомендуемый срез от 3 кГц 3-им порядком,но обычно загоняли на 5-6 кГц.
Как ни крути будет провал по направленности от 1-3(или более) кГц в колонке.И это не драйвер ,а твитер.
ИМХО

D.J.Koks 05.07.2022 15:12

Цитата:

Сообщение от igor47
Как ни крути будет провал по направленности от 1-3(или более) кГц в колонке.И это не драйвер ,а твитер.
ИМХО

То есть, если заменить этот твитеры на хорошие 40-50вт вч драйвера с катушкой в полтора дюйма, или лучше 1.75", найти, или заказать у кого-нибудь изготовление пассивных фильтр-кроссоверов, с обрезкой наверное 1.8кгц, 24дб на октаву, или 12дб
то будет заметно лучше по балансу нч и вч, по громкости и вообще по общему звучанию?
Тогда повторю вопрос:
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
посоветуйте, какие ВЧ драйвера, сбалансированно подойдут для мидбасовых Эйтинсаундов 10MB400/8om?
Какая мощность ВЧ будет достаточна для баланса с этими 10MB400? 30-40-50вт?

Планирую всю начинку поставить в эти пластиковые корпуса, что в посту выше. Они пока в продаже.

Горловина у литого рупора корпуса, резьба 1", высота до задней стенки- 85мм, от края горла, то есть поместятся по высоте многие вч-драйвера.

Кто может изготовить пассивные фильтра? ну или у кого есть готовые?

Добавлено через 38 минут
Сейчас навскидку глянул авито-
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 05.07.2022 15:57

D.J.Koks,
Никто.
Чтобы сделать фильтры, нужно произвести множество измерений АЧХ-ФЧХ драйвера и динамика, подогнав их подбором элементов фильтров именно с конкретным рупором в конкретном корпусе. И, уверяю вас, времени это займет очень много. И стоить будет не 3 копейки - отматывать и доматывать катушки, подбирать ёмкости и резисторы - на это уйдет кругленькая сумма. И все равно вы не добьётесь ровной ФЧХ как если бы сделали это с помощью процессора. Просто поверьте на слово - проверено на практике.

D.J.Koks 05.07.2022 16:13

Цитата:

Сообщение от seregan1
времени это займет очень много. И стоить будет не 3 копейки

Сергей, то есть озвученная мной проблема, практически не имеет решения?
Только распродать всё по отдельности, усь-модули, нч-вч дины, фильтра, и купить что-нибудь готовое?

Rondo 05.07.2022 16:29

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3066743)
купить что-нибудь готовое?

В современных китайских пластиковых корпусах все комплектующие собраны на глазок и впиханы наспех, на "авось и так сойдёт". Я подбирал для драйвера кондёр старым дедовским методом тыка и на слух. Потому что нормальных спецов нет, а которые были, сразу начинали ныть, что это долго, сложно и не стоит свеч.

D.J.Koks 05.07.2022 16:39

Цитата:

Сообщение от Rondo
Я подбирал для драйвера кондёр старым дедовским методом тыка и на слух.

Ну я сам то не спец в электронике, могу только на слух сказать лучше, или хуже...
Цитата:

Сообщение от seregan1
И все равно вы не добьётесь ровной ФЧХ как если бы сделали это с помощью процессора.

В sdy нет фира, так что проц отпадает... остается метод научного тыка...

s.krivorozhsky 05.07.2022 16:46

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3066747)
могу только на слух сказать лучше, или хуже...

Это заблуждение...на слух можно определять "качество" только в безэховой камере...

D.J.Koks 05.07.2022 16:48

s.krivorozhsky, но слушаем то мы в реальных условиях, а не в камере... Блин, как то двуcмысленно получилось...:biggrin:

s.krivorozhsky 05.07.2022 17:16

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3066750)
s.krivorozhsky, но слушаем то мы в реальных условиях, а не в камере... Блин, как то двуcмысленно получилось...:biggrin:

Я имел ввиду настройку кабинета разработчиком, а не финишную коррекцию пользователем...)))

Rondo 06.07.2022 07:16

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3066752)
Я имел ввиду настройку кабинета разработчиком, а не финишную коррекцию пользователем...)))

"Разработчик" - физик-теоретик, а "пользователь" - лабух-практик.
Теория, как правило, далека от практики.

soundrental 06.07.2022 07:56

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3066762)
"Разработчик" - физик-теоретик, а "пользователь" - лабух-практик.
Теория, как правило, далека от практики.

ну прямо так, да?)
т. е. разработчик так, мимо проходил, увидел завод, и подумал-а шо, если я начну собирать колонки?)))
ровная система, отруленная на заводе в безэховой камере сильно удобнее в практике, т.к. позволяет быть уверенным в ее ровности, и заниматься правкой кривизны зала, имея некую отправную точку
проще говоря-возьмем футболистов, играющих тайм на обычном поле
это нечто вроде ровной системы, придется только править воздействие на мяч от ветра, и неудобство с солнцем в глаза
а теперь представим, что поле под футболистами самопроизвольно движется, и им придется учитывать и этот параметр
в каком случае результат более предсказуемый?)

seregan1 06.07.2022 07:58

Rondo,
Тут вы глубоко заблуждаетесь.
Как пример. Настроить инжекторную систему зажигания, управляемую центральным процессором, может "теоретик-производитель". При этом двигатель будет работать в оптимальных режимах, потребляя оптимальное количество топлива. И если "практик" попытается "на глазок" и "на слух" отстроить систему зажигания и питания двигателя, он получит авто с прожорливым движком, не развивающим паспортных лошадиных сил, а после вы, как конечный пользователь, попадете на недешевые ремонт или вовсе замену движка. Грамотный практик - человек, умеющий применять теоретические знания в повседневной работе и добивающийся предсказуемого результата от своих действий. А в вашем понимании практик - тот, кто ничего не смыслит во взаимодействии компонентов системы, но волшебным образом добивающийся от неё чудесных результатов. Так не бывает. Как бы вы это не преподносили и как бы вам не хотелось в это верить.

Дремучесть заблуждений легко преодолевается физическими экспериментами и осмыслением их результатов на семинарах типа семинара Mauricio Ramirez of Meyer Sound.

Kestass 06.07.2022 08:04

Решение: футболистам меньше употреблять алкоголь, чтобы поле осталось на месте..


Часовой пояс GMT +1, время: 19:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.