Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выбор копии FP10000Q, лето 2024 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171453)

s.krivorozhsky 20.06.2024 16:59

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3082028)
350000 это теперь бюджетные?…

И это без DSP...

Хотя в Дип Саунде вроде дешевле

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

LSS 20.06.2024 17:12

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Хотя в Дип Саунде вроде дешевле

Неактуальная цена.

Unreal 20.06.2024 19:52

Цитата:

Сообщение от EVGS
https://soundbrass.ru/catalog/rx9

Когда себе брал, писал им - не ответили. В итоге взял через знакомого в Белгороде, он ездил за ними в Харьков. В последний раз брал летом 2014 года, в Харьков уже не пускали. В итоге связался с Юрием из Винницы - вообще без проблем отправили мне. До Ростова поездом, я получил ТК. При этом цена раза в 2 ниже, чем через их партёра в Москве. Вообще с Украинцами приятно иметь дело. Но в текущей ситуации вряд ли кто в Россию отправит. Может, через их партнёра в Казахстане выйдет дешевле, попробуйте позвонить им 8 (777) 245-20-39

seregan1 20.06.2024 20:34

Цитата:

Сообщение от LSS
Хотя, в эти деньги могу привезти Т604 powersoft.

Думаю, даже при меньшей, чем указано в даташите, мощности Т604 в сравнении с Парком, этот Парк прикурит - DSP на борту, куча пресетов для разной акустики в Armonia+ и другие плюшки поинтереснее будут.

Тонус 20.06.2024 20:46

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3082036)
Думаю, даже при меньшей, чем указано в даташите, мощности Т604 в сравнении с Парком, этот Парк прикурит - DSP на борту, куча пресетов для разной акустики в Armonia+ и другие плюшки поинтереснее будут.

Не забываем про Power Sharing, при асимметричной нагрузке (2 саба + 2 топа) Т604 отдаст уже по 2100 Вт на 4 Ома на сабовые каналы.

seregan1 21.06.2024 03:04

Тонус,
Это в том числе.

s.krivorozhsky 21.06.2024 08:30

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3082037)
Не забываем про Power Sharing, при асимметричной нагрузке (2 саба + 2 топа) Т604 отдаст уже по 2100 Вт на 4 Ома на сабовые каналы.

Не путаете c 904???

Максимальный размах выходного напряжения

604=145 В
RX9=168 В
904=175 В

igor47 21.06.2024 10:07

Цитата:

Сообщение от Тонус
Не забываем про Power Sharing, при асимметричной нагрузке (2 саба + 2 топа) Т604 отдаст уже по 2100 Вт на 4 Ома на сабовые каналы

Сколько составляет выигрыш при таком подключении в сравнении с традиционным?
Как эта функция реализована?Предположу инверсией по входу и выходу уся??

Тонус 21.06.2024 10:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3082041)
Не путаете c 904???

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3082042)
Сколько составляет выигрыш при таком подключении в сравнении с традиционным?
Как эта функция реализована?Предположу инверсией по входу и выходу уся??

По даташиту: симметричная нагрузка - 1500 Вт, асимметричная нагрузка - 2100 Вт. Это не функция, мощность при симметричной нагрузке ограничена мощностью блока питания.

EVGS 21.06.2024 11:36

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3082043)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты


По даташиту: симметричная нагрузка - 1500 Вт, асимметричная нагрузка - 2100 Вт. Это не функция, мощность при симметричной нагрузке ограничена мощностью блока питания.

В сноске на 2100 Вт написано, что это значение посчитано, а не померено. И не очень понятно, за счёт чего это может происходить. Нагрузка неизменна, напряжение, с блока питания, тоже. Откуда вдруг дополнительных 600Вт на канал взялось?

Тонус 21.06.2024 11:47

EVGS, на любых усилителях - измеряют напряжение под нагрузкой, а мощность - рассчитывают.

Если бы БП был неограниченной мощности - мощность на 8/4/2 Ома отличалась бы ровно в два раза. То есть 4х1250, 4х2500 и 4х5000 соответственно. Но в Т600 серии мощность БП 6кВт, поэтому суммарная выходная мощность не может превышать 6 кВт. А вот если некоторые каналы разгрузить - на оставшиеся каналы пойдëт дополнительная мощность.

igor47 21.06.2024 11:53

Тонус,
За даташитовскую таблицу Спасибо.
Перевод по Асиметрии"рассчитывается путем управления всеми каналами, с каждой секундой при -6 дБ".
Как понять асиметричеая нагрузка??И можно ли это реализовать на других усях?КАк понять" спустя секунду по уровню-6 дБ.
Можно по-простому.Понятно,что мощность огрничена БП и выше не прыгнешь,мы как-то раньше в каком-то топике прикидывали по трансформаторным БП по противофазе канальной,я прикинул,что выигрыш в звуковом давлении около 1 дБ.а гемор с комутацией.
Прочитал пост выше,то есть если вместо 4-х каналов используем 2 ?
Понятно.что 4-х канальники желательно грузить 2 канала-сабы,2 канала-2топа.

Тонус 21.06.2024 12:00

igor47, second - это второй. Каждый второй канал. То есть 1 и 3 каналы нагружены по полной, а 2 и 4 каналы на -6 дБ.

EVGS 21.06.2024 12:16

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3082046)
EVGS, на любых усилителях - измеряют напряжение под нагрузкой, а мощность - рассчитывают.

Если бы БП был неограниченной мощности - мощность на 8/4/2 Ома отличалась бы ровно в два раза. То есть 4х1250, 4х2500 и 4х5000 соответственно. Но в Т600 серии мощность БП 6кВт, поэтому суммарная выходная мощность не может превышать 6 кВт. А вот если некоторые каналы разгрузить - на оставшиеся каналы пойдëт дополнительная мощность.

Это понятно. Но мощность считается ток на напряжение. Ток, в связи с тем, что нагрузка неизменна, не растёт.Значит должно вырасти напряжение. За счёт чего? Или у них раздельное питание по каналам? Вроде нет.

Тонус 21.06.2024 12:23

EVGS, мощность 4х1500 (вместо теоретических 4х2500) - это просадка БП при попытке нагрузить по полной все 4 канала. Асимметричная нагрузка позволяет немного отыграть эту просадку.

s.krivorozhsky 21.06.2024 17:28

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3082037)
Не забываем про Power Sharing, при асимметричной нагрузке (2 саба + 2 топа) Т604 отдаст уже по 2100 Вт на 4 Ома на сабовые каналы.

Так это не заслуга поверсофта, а обычная физика...

Парк при таком подключении отдаст больше...ибо 168 Вольт > 145 Вольт...и соответственно уровень Uвых при прочих равных должно быть выше...а судя по даташиту БП Парка в добавок ещё и мощнее...

Unreal 21.06.2024 17:48

Цитата:

Сообщение от Тонус
igor47, second - это второй. Каждый второй канал. То есть 1 и 3 каналы нагружены по полной, а 2 и 4 каналы на -6 дБ

Хочу обратить внимание на то, что снижение уровня на 6дб равносильно снижению мощности в 4 раза. Т.е. 1600/400вт
И второе. Смысла смотреть на циферки в инструкции на технику произведённую последние лет 10-15 нет, если вы не юрист. Для инженера эти циферки не значат ничего

s.krivorozhsky 21.06.2024 17:53

Цитата:

Сообщение от Unreal (Сообщение 3082053)
Хочу обратить внимание на то, что снижение уровня на 6дб равносильно снижению мощности в 4 раза. Т.е. 1600/400вт

так всё по фен-шую 2х2100 сабы 2х525 топы...

Тонус 21.06.2024 18:09

Цитата:

Сообщение от Unreal (Сообщение 3082053)
Смысла смотреть на циферки в инструкции на технику произведённую последние лет 10-15 нет, если вы не юрист. Для инженера эти циферки не значат ничего

Для инженера - цифры мощности современных усилителей являются мерой их выходного напряжения. А остальное соответствует пик-фактору музыки. Для усиления синуса эти усилители действительно бесполезны.

Unreal 21.06.2024 18:29

Цитата:

Сообщение от EVGS
Это понятно. Но мощность считается ток на напряжение. Ток, в связи с тем, что нагрузка неизменна, не растёт.Значит должно вырасти напряжение. За счёт чего? Или у них раздельное питание по каналам? Вроде нет.

когда подключите осциллограф - поймёте. За счёт лимитирования. Лимитер будет ограничивать мощность. Взять те же QSC K.2, там в инструкции на них написано 1800вт НЧ 225вт ВЧ пеак. А реально усилитель НЧ 500вт РМС ВЧ 130Вт РМС. Лимитер ограничивает НЧ 150вт РМС ВЧ 40Вт РМС


Часовой пояс GMT +1, время: 01:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.