Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Общий НЧ канал. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=22980)

Vladimir 22.06.2007 12:49

Mike Imperia! Твоя система лучше, спору нет! И наш обмен мнениями пусть носит, если хочешь, познавательный характер. Почему, в конце-концов не поупражнять мозги?.. Тем более что я и не упорствую. Люди спрашивают-я отвечаю.
Теперь насчёт сопряжения полос (в плане дискуссии). А как ты сопрягаешь в обычной трёх-полосной колонке полосы, при применении случайных динамиков? Правильно, ставишь микрофон и ровняешь сопротивлениями, если уж очень хочется идеально выровнять. Здесь можно сделать один раз то же самое. Потери? Да, будут...
Достоинства предложенного? Простой усилитель с встроенным пультом, в котором всегда есть эквалайзер, и имеющим режим "мост" (Sony; Skae; Sonyks и т.д.) требуется доработать таким образом, что-бы не смешивал стерео сигнал с линейного входа в режиме "мост", и всё! Авось идея, как ты сам говоришь, "по бедности" кому-то и сгодится... При сопротивлении колонок 8 Ом (и Сч-Вч и Нч), при выходе из строя одного канала, цепляешь паралельно на оставшийся, и лабаешь до конца... второго. kuku

prozvuk 22.06.2007 21:24

Интересно, эта идея запатентована?
Вношу своё усовершенствование. Если миксер и усилитель раздельны и соединяются балансными проводами, то для реализации идеи достаточно в одном проводе поменять местами горячий и холодный концы.
Далее смотри выше.

Vladimir 23.06.2007 13:06

Усилитель приблизительно такой:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

prozvuk 23.06.2007 22:54

[b]Vladimir[/b],
Цитата:

Сообщение от Vladimir
Усилитель приблизительно такой:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Тяжело сцыкля качалась.
Может,завтра полегче пойдёт.

Gor 24.06.2007 00:23

Я чёта ваще ни хера не пойму, из-за халтурного варианта такой сыр-бор)))))
Переворачивать фазы, мосты делать, какие-то EQ лишние включать.
ЗАЧЕМ ВСЁ ЕТА?!?!?!?!
Вот мне лично, ПОФИГУ какой у меня на выезде, будет аппарат!!
Надо просто работать и всё!!!))) Без обид...

Mike Imperia 24.06.2007 10:26

Цитата:

Сообщение от Gor
Вот мне лично, ПОФИГУ какой у меня на выезде, будет аппарат!!
Надо просто работать и всё!!!))) Без обид...

Ну так тоже нельзя!Во первых,его (аппарат) самому приходится на халтуру возить и носить,а во вторых,на говне играть не хочется.Лично мне не все равно,на чем работать и как звучит,тем более,что это зависит в данном случае от меня.А работать мы тоже умеем...:wink:

Vokalmen 25.06.2007 08:45

Цитата:

Сообщение от Mike Imperia (Сообщение 324886)
Ну так тоже нельзя!Во первых,его (аппарат) самому приходится на халтуру возить и носить,а во вторых,на говне играть не хочется.Лично мне не все равно,на чем работать и как звучит,тем более,что это зависит в данном случае от меня.А работать мы тоже умеем...:wink:

Если речь идёт о мобильности, то таскать саб-это уже не мобильно.Любой более-менее звучащий саб-это и объём, и вес в одном ящике. Да и эксперименты с коммутацией оконечника не прибавят надёжности всей системе.Проще на халтуры таскать просто 2 широкополосные колонки с хорошими низами, а оконечник использовать в стандартном режиме.Я так на выездных мероприятиях и работаю, а сабы использую не часто.А плохой звук саба кайфа звуку не прибавит.Поэксперементировать, конечно, можно и нужно, но дома.

Mike Imperia 25.06.2007 11:28

Vokalmen,
Широкополосные колонки с хорошими низами-вот это и обьем и вес.У меня низкочастотный бокс один,а не два,вот и вся разница!И включен он не как саб (30-70Hz),а как нч (30-250Hz),а топы маленькие,на 12" буквально в размер динамиков.Выигрыш по весу и объему раза в 1.5-2.Ну и раздельное усиление с лимитированием НЧ - я писал выше.
Я долго работал на широкополосных колонках,потом сделал эту систему и мне она нравится значительно больше.:wink:

Mike Imperia 25.06.2007 11:31

Vokalmen,
На баре НЧ у меня 18",а для выездов был15",а потом я накомпе посчитал удачный бокс под 12",для выездов хватает.Все боксы с фазоинверторами.

Vokalmen 25.06.2007 20:20

Цитата:

Сообщение от Mike Imperia (Сообщение 327009)
Vokalmen,
На баре НЧ у меня 18",а для выездов был15",а потом я накомпе посчитал удачный бокс под 12",для выездов хватает.Все боксы с фазоинверторами.

Но оконечники, я думаю, ты используешь в штатном режиме, и не позволяешь себе эксперименты с ними на работе, а особенно на выездных мероприятиях? Хотя я сам в этом вопросе грешен и не далее, как позавчера на выпускном вечере, я включил 1200-ватный 4-омный саб в оконечник PARC V1200 в режиме моста с разрешённой минимальной нагрузкой 8 ом. Усилитель пахал всю ночь с этим 4-омным сабом и ничего с усилком не произошло. Я офигел!!! Ждал, когда сработает защита, или оконечник и вовсе сдохнет.Но! О! Чудо! НЕ ДОЖДАЛСЯ! Parc отработал! Отличные усилители! Зауважал. И звучат они замечательно. Рекомендую всем! После этой работы решил прикупить себе PARC S-3.

Mike Imperia 26.06.2007 10:05

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
я включил 1200-ватный 4-омный саб в оконечник PARC V1200 в режиме моста с разрешённой минимальной нагрузкой 8 ом.

Ну ты же понимаешь-этот фокус может пройти,а может и не пройти...
Но обычно проходит!
Хотя экспериментировать лучше "дома" и с запасными аппаратами.:smile:

Gor 26.06.2007 10:49

Цитата:

Сообщение от Valera
Каждый ловит рыбку, как умеет. Только я люблю работать себе в удовольствие. А когда не звучит - никакого кайфа...Не в обиду

Стар я видно стал и слаб:))))))))))))
На стационаре я согласен, всё должно звучать как надо!!!(так у меня и есть)
Ноя же и не сказал что на выездах, у меня, ни чё не звучит:)))))))))))

Космос 26.06.2007 19:03

Gor,
Это я стар, даже суперстар, у меня всего лишь активный саб с выходом на стерео сателлиты, мне кажется - это идеальный вариант, и не надо париться и чё-то придумывать. Всё в твоих ушах!!!:biggrin:

prozvuk 26.06.2007 20:54

Vladimir,
Цитата:

Сообщение от Vladimir
Усилитель приблизительно такой:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


У этого Короля Звука нет моста похоже, хотя надо смотреть разъёмы сзади под акустику.

prozvuk 26.06.2007 21:06

Vladimir,
Цитата:

Сообщение от Vladimir
Усилитель приблизительно такой:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Есть ещё один способ недорого и компактно подключить один пассивный сабвуфер с встроенными кроссоверами в стереоусилитель.
Использовать НЧ динамик с двумя катушками.
Есть готовые. Варфедейл SVP-15st ? и Силейшн сабстейшн.

Vladimir 26.06.2007 21:13

Mike Imperia. Наиболее просто реализовать '"Limiter"" -это зашунтировать вход оконечника двумя включенными встречно-параллельно светодиодами. Чувствительность оконечников как правило 1В, и диоды, напряжение открывания которых 1,6-1.7В, срезают пики. Причём при значительном превышении входного напряжения, напряжение на светодиодах повышается вплоть до
2х вольт. Так что резкого обрезания пиков, и как следствие, неприятных призвуков не наблюдается. Повышение напряжения срабатывания Лимитера можно достичь включением последовотельно со светодиодами простых диодов. К стати светодиоды могут служить одновременно и индикатором срабатывания Лимитера.

Vladimir 26.06.2007 21:22

prozvuk У этого усилителя "мост" есть точно. Справа скраю вверху выключатель фантома, а чуть ниже переключатель режимов: самое верхнее положение-"мост": среднее-"main-main" нижнее-"main-monitor"

prozvuk 26.06.2007 21:33

Vladimir,
Цитата:

Сообщение от Vladimir
prozvuk У этого усилителя "мост" есть точно. Справа скраю вверху выключатель фантома, а чуть ниже переключатель режимов: самое верхнее положение-"мост": среднее-"main-main" нижнее-"main-monitor"


Эти буханки обычно хорошо разбираются.
Спереди плата, сзади плата. Какие вопросы? Монтаж обычно не поверхностный, можно с простым паялом.
Или вопрос,какие небольшие переделки надо сделать?

Vladimir 27.06.2007 08:37

Никаких вопросов. Добиться, чтобы при включении "моста" не смешивались стерео сигналы с линейного входа, и всё. Правда в некоторых моделях стерео сигнал смешивается сразу на входе, через два сопротивления. У них с линейного входа проиграть стерео минусовку невозможно. В этом случае прийдётся повозиться. Но поскольку линейных входа два, и каждый вход имеет свой операционник, из двух входов делаешь один и в схеме находишь точку смешивания этих операционников и разделяешь.

Mike Imperia 27.06.2007 16:54

Цитата:

Сообщение от Vladimir
Наиболее просто реализовать '"Limiter"" -это зашунтировать вход оконечника двумя включенными встречно-параллельно светодиодами.

Спасибо,это я знаю.Я использую более сложную схему на ОУ,ограничивающим элементом являются базо-эмиттерные переходы 2-х транзисторов,а отпирание транзисторов использовано для индикации ограничения,а еще у меня там порог регулируется , а самое главное-фильтры НЧ до и после ограничителя,т.е. срезаем гармоники,порожденные ограничением.Работает на слух (и по осциллографу) очень приятно,при ограничении сначала воще незаметно,что что-нибудь изменилось,при сильном залезании в "лимит" звук немного серединит,но не катастрофически. :ok:
У меня это все в кроссовере.


Часовой пояс GMT +1, время: 23:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.