Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Обратная связь микрофона (свисит) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=66452)

Aleksandrr 10.03.2008 08:04

Цитата:

Сообщение от minusmp3
На сцене работают от одного до пяти микрофонов. Из аккустики: порталы по 500 ватт каждый, сабвуферы 1200 ватт и активный монитор 250 ватт. Существует проблема свиста (обратной связи). Как мне от этого избавиться и какой фитбэк посоветуете?

Скорее всего, нужно микрофоны от колонок подальше или в сторону, или сзади, громкости и ревера поменьше. Сделать меньше частот, которые свистят. Если вокалисты требуют ревера – пусть требуют (собака лает – караван идёт), многим вокалистам его пожизненно не хватает (ревером "болеют" даже некоторые очень хорошие и опытные вокалисты). Скажи им: постоянно много ревера – плохой вкус. Пусть учатся петь при минимальном ревере. Если помещение с эхом – вообще можно без ревера, за редким исключением, и ближе к микрофону (2-4см). Не находиться с колонками в нишах. Выставить их из ниши. Если всё же они рядом, как частичное решение, можно попробовать поставить позади колонок звукопоглощающий экран. (Смотри в интернете поиском "акустика помещения"). Вообще-то, микрофоны между собой "заводятся". Если микрофон один работает, то без проблем. Обычно это проблема плохого, с акустической точки зрения, помещения (здесь ничего не сделаешь, кроме как соответственно оборудовать помещение) или громкости, или и то и другое.

Aleksandrr 10.03.2008 08:15

Цитата:

Сообщение от Mixa
И вокалист по уровню реверберации тебе ни в коем случае не советчик. Морду топором и говори ему, что прибавил.

Правильно! Делай движение рукой, имитируя вращение рукоятки или ползунка ревера и кивай ему утвердительно головой. :aga:

гурман 10.03.2008 12:36

Цитата:

Сообщение от minusmp3
Когда вокалист выходит на выдвинутую сцену и начинает петь или говорить, он находится как раз напротив портала, в расстоянии примерно 5-7 метров. Т.е. колонка "смотрит" на него.

Так пускай не выходят туда!!! У меня тоже хотят залезть с микрофонами в мониторы - либо убираю микрофон из монитора либо ставлю ряд стоек, за которые зоходить нельзя. Ну а если не понимют - на то воля божья, как ко мне так и я.

ast1 10.03.2008 13:42

Цитата:

Сообщение от minusmp3
Певцы к тому-же постоянно требуют РЕВЕР

Смело посылай такх певцов в :jopa: ,захаленость звука, первый признак непрофессионализма либо звукорежиссера,либо дубов-певцов маскирующих свои "способности".:cool: Скажи певцам своим, некуй скакать перед колонками.:biggrin:
Никогда не пользовался подавителями обратной свази.(может и зря)
Акустика немного впереди ,микрофоны чуть позади,вот и весь рецепт,все в таком случае выруливается пультом.:aga:

SHAIKER 10.03.2008 14:24

И все же полное отрицание требований вокалистов есть непроффесионализм.
Было такое у меня.
Приезжает коллектив и Аператор:biggrin: заставляет залепливать барабаны. На что я всегда ему и говорю. А если тебе рот залепить каково?
Поговорить?
Так что надо всегда искать компромис. Надо все же уважать комфорт других.
А компромис всегда есть!

Mixa 10.03.2008 14:37

Повторюсь. Опять же перво-наперво начнем с отстройки основного звука.

maestro116 10.03.2008 16:48

SOUND-CHECKING
 
Отстройка звука- мероприятие, канешна, пользительное. Но давно прошли те энтузиастические времена, когда лазил по залам с анализаторами, измерителями и т.д.,типа- по науке. Ерунда все это. Как говорилось, акустические параметры помещения- крайне нестабильная штуковина. Как то ставили звук в ставрополье. За неделю,как положено. Жарища невозможная, не чтобы из зала, с цимляноского моря не вылазили. Все четко, все отстроено, ништяк-одним словом, балдеем-отдыхаем. И на тебе- в вечер пефоманса -ГРОЗА! Вся отстройка к чертовой матери.(Спросите-почему? А влажность, думаете, как изменилась и плотность воздуха с температурой?)Побегали с анализаторами- называецца. Ну ничо, по ходу пъесы отладили, никто и ухом не повел. А так, по опыту, аппарат типа электровойса (при номиналах выше 3 килов) ваще ни в чем не нуждается, только приделать нормальные головы с ушами и руки.

Mixa 10.03.2008 17:18

maestro116,
Я, в общем-то это и имел ввиду. Все в линию ставим и поехали.

Aleksandr1 10.03.2008 17:27

Цитата:

Сообщение от Mixa
Все в линию ставим и поехали.

Миха, хорош сыпать общими фразами!!!:vah: :biggrin: :biggrin:

ast1 10.03.2008 17:36

Цитата:

Сообщение от SHAIKER
полное отрицание требований вокалистов есть непроффесионализм.

Позволю не согласиться.
Хороших звукооператоров среди певцов НЕ ВСТРЕЧАЛ,среди звукооператоров приличных вокалистов ПОЛНО!
Вокалисты требуют ЗВУК,а как его сделать обычно не в курсах,отсюда разные советы "профессионалов" ,прибери то ,добавь это....Нах пусть идут со своими ушами и голосом.Мое мнение......,не нравится ,выставляю в линию все - работайте .....,почему то не хотят .

maestro116 10.03.2008 19:09

AST1:ok: ! То же самое, что лучший портной- тот, кто налаживает швейные машинки, лучший водитель- автослесарь. Даже среди базлов мало кто рубит в soundmaking. Убавь- прибавь, подними- опусти. Машешь гривой как можно убедительней, тычешь большим пальцем в небо, все делаешь по- своему, и все- ништяк.:wink: :biggrin:

Shcapkov 10.03.2008 19:51

minusmp3, Можешь сфотографировать настройку эквалайзера
микрофона на пульте ( как во время работы ) , настройку портального
и мониторного эквалайзеров ( тоже фото ) . Расскажи какой у тебя процессор эффектов и как закомутирован в пульте , есть ли динамическая обработка , как закомутирована .

minusmp3 12.03.2008 09:07

Цитата:

Сообщение от Aleksandrr (Сообщение 952557)
Правильно! Делай движение рукой, имитируя вращение рукоятки или ползунка ревера и кивай ему утвердительно головой. :aga:

Такой манёвр я уж давно применяю :biggrin: :aga:

minusmp3 12.03.2008 09:16

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 954303)
Убавь- прибавь, подними- опусти. wink: :biggrin:

У нас только подними говорят! Всё подними микрофон, ревер потом минус. :eek: :biggrin:

SHAIKER 12.03.2008 09:25

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 954303)
AST1:ok: ! То же самое, что лучший портной- тот, кто налаживает швейные машинки, лучший водитель- автослесарь. Даже среди базлов мало кто рубит в soundmaking. Убавь- прибавь, подними- опусти. Машешь гривой как можно убедительней, тычешь большим пальцем в небо, все делаешь по- своему, и все- ништяк.:wink: :biggrin:


Это очень спорный вопрос.

Мой личный опыт говорит что хорошие звукооператоры это Барабанщики. И что? Но это не Аксиома!
Это не говорит вовсе о том что не надо учиться на звукорежжисёра!
Так что все относительно.

AST1 а если Вокалист как раз тот бывший оператор?(я лично кроме Кальчнова мало кого знаю звукачей). Что тогда?
Не верное решение отрицание.
Как раз хороший звуковик. Может махать хоть гривой хоть руками . Но всегда найдёт компромис между хорошим звуком и требованиями музыкантов.
Вот поэтому и мало хороших звуковиков.

Добавлю, что отстроить звук в стационаре. Это дело не сложное. А вот с разъёздами да с разными аппаратами. Тут надо умение.

Сугубо личное мнение! Не обязывающее нии к чему!

Aleksandr1 12.03.2008 09:46

Цитата:

Сообщение от SHAIKER
Как раз хороший звуковик.

Это тот кто сумеет внушить поющему что все супер! :ok:
У того сразу поднимется настроение и появится кайф!:vah:

SHAIKER 12.03.2008 09:53

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 958404)
Это тот кто сумеет внушить поющему что все супер! :ok:
У того сразу поднимется настроение и появится кайф!:vah:

И это тоже. Комуто внушить. Ком то вс@............ть.
Все в комплексе!:biggrin:

Ivka 12.03.2008 11:18

Цитата:

Сообщение от Mixa (Сообщение 949833)
dbx AFS224. Хотя пусть сами не суют микрофоны кула попало, поют нормально и не халявят и хрен им, а не ревер. :biggrin:

:biggrin: и ето правильно!
А ты им не ревер, а дилай больше сделай! Повтор он более заметен и будет казаться что еффекта дофига. У меня етот фокус всегда проходит, а заводка меньше!

Ivanoff 15.03.2008 11:41

minusmp3,
Про "продувку"
Перед этой "продувкой" следует обязательно заглушить коробку сцены всеми возможными способами: закрыть "карманы", опустить все одежды сцены – задники, кулисы, падоги, "французы" и т.д. Результат может вас поразить, но необходимо скоректировать это хотя бы автоматическим сложением АЧХ сцены и результирующей АЧХ зала.

Мониторную систему следует отстраивать тоже после механических манипуляций со сценой.

– метод настройки зала без анализаторов "на скорую руку". Опять же примем во внимание правильность конфигурации системы. Ставим хорошо известную именно вам фонограмму и, слушая ее, выравниваем самые "верха", чтобы не "цыкало", и "низы", чтобы не "бухало". Потом выключаем ее, и, при отключенном эквалайзере на ячейке пульта и включенном на ней обрезном НЧ-фильтре, выводим на микшере фейдер центрального микрофона до первой "завязки", то есть пока микрофон не "завоет". Убираем эту "завязку" при помощи мастер-эквалайзера, вводим фейдер дальше, появляется вторая "завязка", убираем ее и т.д.

Теперь, в заключение – несколько тонкостей. Больше четырехпяти "завязок" искать не следует, так как любая система имеет предел устойчивости, дальше которого она выходит из равновесия. Если у вас проблемы с абсолютным слухом, то помогут простые соотношения: 440 Гц – это Ля первой октавы. Ля малой октавы – это 220 Гц; Ля большой – 110 Гц, Ля второй октавы – 880 Гц и т.д. Отсюда следует, что 1 кГц – это почти Си второй октавы. Гудок при снятии трубки телефона – это чаще всего 400 Гц, – то есть "грязная" Ля-бемоль первой октавы
Удачи...


Часовой пояс GMT +1, время: 06:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.