Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Синтезаторы, Midi-клавиатуры и другие муз. инструменты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Выбор синтезатора (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=71669)

overload 11.04.2008 08:32

La fleur,
PSR-это категория данного говна.
Не надо ни PSR, ни PSS, всё это какашка.
Лучше - Корг.

maestro116 11.04.2008 08:50

Можно поискать старый добрый ENSONIQ TS12 ,SQ1 и т.п. Я так понял, вам нужен секвенсер?
PSR -все равно самограй с ограниченным (стандартным, скажем-для пионерлагеря) набором функций. Предвосхищаю вопрос:Что такое секвенсер? Секвенсер- цифровой(аналоговый) алгоритмический синтезатор, позволяющий записывать, воспроизводить, редактировать отдельно каждую последовательность музыкального произведения,типа: вступление- тема- припев-тема-припев-припев-кода. ПРИМ: запись, сделанная на секвенсере, не может считаться законченным произведением. Обычно служит ПРИМЕРОМ. типа, вроде этого должно быть, не более того, или репетиционный блок.

Скороходов Эдуард 11.04.2008 09:30

Цитата:

Сообщение от La fleur
хорошо.если такой вариант.то есть брать можно любой за 1000 и ето будет воркстейшен?или какую определенную фирму?

Воркстейшн-это тип устройства.В данном случае-клавишный инструмент с набором функций для создания музыкального материала.Цена не влияет на определение(разве что,на качество и функциональную оснащённость,в обиходе-крутость:ha: ).
Кроме воркстейшенов есть ещё масса инструментов различного назначения:ром-плееры,семплеры,синтезаторы(много разных типов),электропиано,грувбоксы(тоже.своего рода-воркстейшн) и т.д
Рабочая станция(в зависимости от навороченности)пытается совместить элементы всех этих устройств,позволяя создать продукт "внутри себя",т.е не прибегая к помощи дополнительных устройств и оборудования.
Ну уж если вы так настаиваете на конкретных моделях(не сказав таки о сумме бюджета:wink: )то так и быть:
YAMAHA(с автоаккомпаниментом) серии: PSR(1100\2100\3000\PSR-S\500\700\900)TYROS(1\2-дорого!)
YAMAHA(без автоаккомпанимента)старые(но хорошие) серии SY,новые:MOTIF(ES\XS)MO\S

ROLAND (с авто-акк); серии :E\EXR\VA
без (авто-акк): FANTOM(S\X\G(но его ещё не продают)
старые(но добрые): XP(50\60\80)

KORG(с авто-акк); серии:I\iX\PA(50\80)PA800\PA 1(2)X
без (авто-акк) TRINITY\TRITON(масса моделей),KARMA,

GENERALMUSIC(с авто): серии GK\PK\WK
без авто......думаю,не стОит связываться ИМХО:rolleyes:

SOLTON KETRON(с авто):серии SD\XD

Привёл некоторые примеры инструментов.которые могут подойти под определение "рабочая станция"с разной степенью соответствия данной категории.Есть ещё масса других инструментов других производителей,но эти одни из самых часто используемых.

А вообще.если есть возможность-походите и послушайте(поиграйте)лично,не полагаясь на мнения и советы.
Удачи!

overload 11.04.2008 11:22

Скороходов Эдуард,
Отличный ответ, браво!!!

La fleur 11.04.2008 13:33

эдуард.болшое спасибо!
вот если к примеру YAMAHA(с автоаккомпаниментом) серии: PSR(1100\2100\3000\PSR-S\500\700\900).на ней же можно будет писать самому аккомпанимент?
и как определить,какой синтезатор с аккомпаниментом,а какой нет?в инструкции написано?
а вот если за 500 долларов.они как?совсем никакие(как тут писали 'для пıонерлагеря')?
и можно ли голос записывать?

Скороходов Эдуард 12.04.2008 08:11

Цитата:

Сообщение от La fleur
вот если к примеру YAMAHA(с автоаккомпаниментом) серии: PSR(1100\2100\3000\PSR-S\500\700\900).на ней же можно будет писать самому аккомпанимент?

Конечно!Игра встроенными стилями,а также их редактирование по своему вкусу-это основное их предназначение.
Цитата:

Сообщение от La fleur
и как определить,какой синтезатор с аккомпаниментом,а какой нет?в инструкции написано?

Если будете смотреть в магазинах,то подойдите к менеджеру и попросите продемонстрировать вам модели с автоаккомпаниментом.Или простой способ:найти на панели инструмента кнопку STYLE,которая уже указывает на то,что имеется набор стилей автоаккомпанимента.

Цитата:

Сообщение от La fleur
а вот если за 500 долларов.они как?совсем никакие(как тут писали 'для пıонерлагеря')?
и можно ли голос записывать?

Скажем так:кому-то и пионерский уровень может изначально показаться чем-то сложным и трудноусваиваемым.Для домашнего музицирования аппараты до 500 вполне сойдут.А для более серьёзных планов нужно присматривать всё же по серьёзнее модели.Возможность записи(а тем более-качественной записи)вокала в интерактивный синтезатор предусмотрена далеко не у всех и далеко не у самых дешевых инструментов.Проще прикупить звуковую карту и писать голос в комп(это если сравнивать цену опции в синт-ре)
Давайте всё же определяйтесь с суммой,иначе весь этот разговор переливание из пустого в порожнее:aga: И конкретного совета не дождётесь..
БЮДЖЕТ В СТУДИЮ:ha:

Tarantsev 21.04.2008 15:30

Всем доброго дня!

Очень захотелось подновить темку в связи с тем, что собираюсь себе приобрести синтезатор. Итак,
Цель:
1. Домашнее использование (подбираем музыку, пишем музыку - хоть какое-то подобие фортепиано)
2. Работа на банкетах: я вокалист, и хочется немного "поживее" минуса сделать.

В связи с тем, что цели не требуют (на мой взгляд) особо крутого аппарата, определил, что хочу попасть в ценовой диапазон 10000 руб. Если можно взять аппарат принципиально круче тысяч за 15 (в чем сильно сомневаюсь), то берем.

Итак, цель и цена у меня есть. хожу по магазинам, выбираю разные модели. Больше всех понравилось звучание Casio CTK 900. Стоимость = около 8 тыс. Смущает то, что в инете мало отзывов, а которые есть, называют аппарат "игрушкой". И еще момент: был такой разговор, что звук в родных динамиках у него вроде как и ничего, но вот через аудио-выход - хуже.
В связи с этим спрашиваю у людей знающих совета: брать/не брать. и если брать, то что?..

maestro116 21.04.2008 15:39

Ну вот, началось...Таранцев, тут топиков развелась пррросто масса.Можно почерпнуть информацию буквально по всем существующим на данный текущий момент синтезаторам.

Tarantsev 21.04.2008 16:19

maestro116,
давайте, топчите "новичка"... Я задал конкретный вопрос в конкретной теме, не стал заводить новой. в чем проблема ответить?.. тем паче, что во всех темах, что я просмотрел, в точности такого вопроса не было.
В свою очередь готов сказать... maestro116, ну началось. Помнится, на прошлом форуме у нас тема о понижении тональности всплывала неоднократно, однако же многим форумчанам с опытом хватало такта и терпения вежливо вновь прибывшему указать на основную ветку. Так что, назвался "Маэстро", соответствуй статусу

Aleksandr1 21.04.2008 16:25

Цитата:

Сообщение от Tarantsev
Больше всех понравилось звучание Casio CTK 900

С одним названием стыдно будет куда-то его взять!
Хотя если и поешь в Филипс...

Stasik 21.04.2008 17:22

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
С одним названием стыдно будет куда-то его взять!
Хотя если и поешь в Филипс...

Ну почему это стыдно за название Casio?, Мне оно даже очень нравится- только не на клавишных, а на калькуляторах.:rofl:

maestro116 21.04.2008 17:30

Таранцев, критика принята. Болею, млин, в отпуску, разбрюзжался.Больше не буду:))))))

Tarantsev 21.04.2008 18:19

maestro116,
:ok: выздоравливай!!

Tarantsev 21.04.2008 18:31

Aleksandr1,
я понимаю, понты много значат и название инструмента тоже. но прежде всего я знаю что такое маркетинг и как формируется общественное мнение. Так тем не менее, что конкретно в них не так-то?? Что брать в этом ценовом диапазоне?

maestro116 21.04.2008 19:48

Стасик, Эдуард, Вашшесство,Дэдди, берите пример с маэстро:))), действительно, раз уж впряглись. Сую свой цент.
Итак, юноша, подобные изделия действительно входят в определение-развивающие игрушки для среднего возраста. И клавиши легонькие, и звук игршечный,под сотню, даром что есть простенький аккомпанемент. Зато недаром есть обучающая способность. Даже для внутреннего домашнего (взрослого) использования- подходит мало.
Я сам не особо музыкант, так, веревки с колбасой таскаю. А ту-у-ут...Щазз произойдет, смотри!
За пожелание здоровья большое спасибо, отпиваюсь микстурами, таблетками,убегаю от уколов:)))...

Oolia 21.04.2008 20:58

Здравствуйте La fleur, мне только что по этой ссылке помогли определиться и выбрать синтезатор.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Идея, которую можно осуществить не выходя из дома и при наличии интернет-безлимитки - это писать названия понравившихся вам моделей синтезаторов в YouTube.com, и посмотреть видео с игрой инструментов. Мне это очень помогло, чтобы выбрать звучание, которое мне нравиться (это субъективно). Потом, конечно в магазин.

Если играете много на фортепиано - то может вам будет интересна полноразмерная клавиатура.
Ну а про параметры - мое дилетанское понимание, поправьте, если вру :rolleyes: : полифония - это количество одновременно звучачих нот. Думаю 32 - это минимум, что должно быть.
секвенсор - это количество отрезков, на которые можно поделить мелодию. Неплохо бы их побольше, например 16, чтобы удобнее переписывать ошибки. Вариации стилей - важный параметр. Кол-во переходов в песне, когда можно сделать добавление новых инструментов. Если вариации - 2, то светит вам припев и куплет. Нужно 4. Возможность написания собственного стиля - в дешевых моделях такого нет.

Цитата:

Сообщение от overload (Сообщение 1032977)
La fleur,
Смутило немножко "хочу сама писать музыку". На подобных девайсах у Вас этого не получится, и не пытайтесь.
Надо - серьёзный аппарат.

Музыку можно писать даже на диктофон :smile: Приобретение супер-крутого инструмента еще не сделает из человека композитора.

Цитата:

Сообщение от La fleur (Сообщение 1035744)
мне не нужна самоугралка.я сама играю на инструментах,пишу музыку.

Самоиграйка, я так понимаю, не все на свете сама играет :) Это автоаккомпанимент. Пусть поакампанирует.

Цитата:

Сообщение от overload (Сообщение 1038090)
La fleur,
PSR-это категория данного говна.
Не надо ни PSR, ни PSS, всё это какашка.
Лучше - Корг.

Yamaha - отличный инструмент! Смайлик в виде перчатки отсутствует :biggrin:


Цитата:

Сообщение от Tarantsev (Сообщение 1068719)
Всем доброго дня!
В связи с тем, что цели не требуют (на мой взгляд) особо крутого аппарата, определил, что хочу попасть в ценовой диапазон 10000 руб. Если можно взять аппарат принципиально круче тысяч за 15 (в чем сильно сомневаюсь), то берем.

Будьте осторожны и бдительны :ha: Коварные завсегдатаи этого форума убедят вас купить модель в три раза дороже. :ha: Пробуйте написать названия понравившихся вам моделей синтезаторов в YouTube.com, и посмотреть видео с игрой инструментов Yamaha, Korg. Если разница с Casio не увидите, то берите Casio. Я конечно не поддерживаю, но ведь смотря кому и для каких целей.

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 1069040)
Ну почему это стыдно за название Casio?, Мне оно даже очень нравится- только не на клавишных, а на калькуляторах.:rofl:

А мне нравятся часы!!!:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Tarantsev (Сообщение 1069221)
Aleksandr1,
я понимаю, понты много значат и название инструмента тоже. но прежде всего я знаю что такое маркетинг и как формируется общественное мнение. Так тем не менее, что конкретно в них не так-то?? Что брать в этом ценовом диапазоне?

Маркетинг тут не очень причем, потому что разницу качества звуков слышно ухами. Вам нужно послушать демо-версии Casio и Yamahy. Мне кажется, что даже Yamaha-450 лучше... Но в пределах этой цены звуки не будут очень реалистичными у никакого аппарата. Если это не смущает - берите что угодно. На банкете народ напьется и не раберется kuku

Скороходов Эдуард 22.04.2008 06:24

Цитата:

Сообщение от Oolia
Музыку можно писать даже на диктофон Приобретение супер-крутого инструмента еще не сделает из человека композитора.

А приобретение диктофона-сделает:biggrin:
Цитата:

Сообщение от Oolia
Будьте осторожны и бдительны Коварные завсегдатаи этого форума убедят вас купить модель в три раза дороже.

И в чём коварство,если человек купит вещь не на один месяц побаловаться,а получит надёжного помощника в своём творчестве(если оно,конечно,присутствует)?Или коварство в том,чтобы злорадно следить за муками новичка в изучении серьёзного аппарата?

Цитата:

Сообщение от Oolia
Пробуйте написать названия понравившихся вам моделей синтезаторов в YouTube.com, и посмотреть видео с игрой инструментов

А вот тут нужно быть не менее бдительным,ибо эти ролики делаются далеко не новичками,которые смогут так показать(впарить) инструмент,что заметить его ущербность с первого раза будет не возможно.


Цитата:

Сообщение от Oolia
. Но в пределах этой цены звуки не будут очень реалистичными у никакого аппарата. Если это не смущает - берите что угодно. На банкете народ напьется и не раберется

Вот тут всё правильно:aga:

Скороходов Эдуард 22.04.2008 06:51

И ещё о дешёвых инструментах:
Практика показывает,что век у бюджетных самоиграек весьма не долог по разным причинам:моральное устаревание,"пластмассовость"звучания,которая,в конечном итоге,начнёт сильно действовать на нервы,ну и....качество сборки в наше время не мало важный фактор.Время "неубиваемых PSS-51\510"уже давно прошло,а современные дешевые(а иногда и не очень)модели за частую грешат проблемами с качеством.
И,разумеется,когда-то(возможно,очень скоро)встанет вопрос о смене инструмента.Вот тут начнётся самое интересное:попробуйте "сдать"такой аппарат хотя бы за пол-цены(уверяю-это большая удача).Разве что,найдётся какой-нибудь "тёмный"товарищ,который по незнанию клюнет на наживку.Так что....скупой платит.......:wink:

maestro116 22.04.2008 08:20

Оля, прошу после приобретения инструмента просветить нас,коварных и жестоких, что и где взяли,О.К?:biggrin:Эдуард:ok: Посмотрим по отзывам, как сработает пресловутая логика. Рупь за сто, все сделает по- своему и я окажусь прав. 1500 отпадает, 700 в бюджет не вписывается, остаются 550, 500, 450. А почему обошли вниманием dgx505, например? Тэк-с, господа, приглашаю делать ставки!

Tarantsev 22.04.2008 08:58

Господа... И дамы... я, честно говоря, в растерянности. Из советов по всем темам делаю вывод, что брать нужно инструмент не ниже определенного качества звука и , соответственно, не ниже определенной цены.
При этом, почему-то, не учитываются ЦЕЛИ для которых этот аппарат планируется использоваться. Дело не в том, что не хватает денег на хороший по-настоящему аппарат. а в том, что я не считаю целесообразным тратить больше определенной суммы на покупку синтезатора для совершенно четких и определенных задач. В связи с этим вопрос переформулирую.
Существует ли принципиальная разница между злополучным Casio и Yamaha, скажем PSR-550? Повторюсь, из одной ценовой категории разницу в звучании я между Yamaha и Casio не услышал. Повторюсь, что звук был из встроенных динамиков.
Понимаете, вот все обсуждение, что у нас происходит очень похоже на то, что говорят ВСЕ продавцы в магазинах. А именно...
- нет, ну, конечно, если вы хотите действительно хороший инструмент, возьмите вот этот вот Роланд ххх или вот этот Корг...
- А чем он лучше?
- Чем Casio

Никаких серьезных аргументов в пользу того, что Yamaha, например, душу вложила в звуковой процессор, а Korg, так и вовсе ее продал за это самое качество. Так, общие фразы... "послушайте"... "посмотрите"... "что вам больше понравится". Я же не штангу себе выбираю. а сложный музыкальный инструмент. у которого просто тьма характеристик - важных и не очень. О них как-то вскользь и вполслова, в основном одни эмоции и впечатления...

Скороходов Эдуард, вот очень четко подмечено про "неубиваемые" PSS-51\510. хотелось бы чего-то подобного в современных реалиях...


Часовой пояс GMT +1, время: 09:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.