![]() |
А вот еще бывает вблизи бас давит неимоверно, а чуть поодаль не разберешь где бас, а где середина - все середина!:vah:
|
Цитата:
|
Цитата:
Есть правда момент-большие бумажные конденсаторы (типа МБГО) имеют меньшее реактивное сопротивление переменному току в полосе пропускания,что тоеретически влияет на отстройку аттеньюатора ВЧ фильтра.Иногда на слух с такими конденсаторами ВЧ драйвер звучит чуть громче.Практически можно прнебречь. |
Цитата:
|
Наверное, это оффтоп.
У нас в регионе много талантливых людей и очень мало денег. По сему самодельщиов и кулибиных хватает. Но вот парадокс: за годы своей работы я НИ РАЗУ не слышал хорошо звучащей самодельной или переделанной АС(имеется ввиду замена динамиков). Как правило, становится либо хуже, либо не лучше чем было. Исключение составляет замена ВЧ компонентов вместе с рупором. Иногда срабатывало. |
Цитата:
Нужно правильно выбрать динамик на 12 дюймов -обязательно широкополосный (не басовый),с гладким (с "негофрированным" не "ребристым" по всей поверности) диффузором,подвес диффузора к раме-только гофра(3-4 кольца)-никаких синтетических вставок ( с ними динамики срываются в компрессионные режимы,начинают работать с длинным ходом-прут нелинейные искажения) литой корзиной,мощным магнитом,высокой чувствительностью(реально не ниже 98дб),диаметром катушки не менее 3 дюймов,заявленными характеристиками от 40гц не более 6дб,резонансной частотой 40-50гц,с окнами вентиляции катушки из самых высококласных про серий любой фирмы(у п-аудио есть такие недорогие,у саундкинга),но обязательно с минимальным эквивалентным обьемом.На заявленую мощность можно не обращать внимание-главное чувствительность,максимальное звуковое давление ( не менее 124 дб) и диаметр катушки.И главное-грамотно настроить фазоинвертор под данный конкретный имеющийся динамик не веря заявленым иготовителем параметрам.На субьективное восприятие звучания 12 динамика так же огромное влияние оказывает работа ВЧ драйвера.(как ни странно на восприятие НЧ звука).Т.е.хорошая писчалка и грамотные фильтры. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
ИМХО-пластмасса -дань моде плюс уменьшение себестоимости колонки (отсутсвие рамы динамика,рупора ВЧ драйвера,фазоинвертора-все сразу отлито заодно с колонкой,экономия налицо).Качественное звучание только на настоящей не китайской фирмЕ-но она не легче деревянной.Если нужен малый вес я бы посоветовал колонки из МДФ-они легкие и не дают ненужных призвуков,и дешевые и динамики в них только нормальные ставят,если что можно и динамик другой фирмы поставить и фазоинвертор настроить. Добавлено через 31 минуту Если интересно еще расскажу про пластмассу.В моем цехе стояли термопласт автоматы и экструдеры.А так же мельница для переработки вторичных отходов.Основными параметрами технологического цикла являюся тепература расплава и время выдержки изделия в пресс-фоме под давлением подпора.Для увеличения производительности труда повышают температуру и уменьшают время выдержки.Это приводит к изменению длины углеводоводных цепочек при полимеризации и уменьшению конечной плотности изделия.Т.е на выходе получаем совсем другую пластмассу.Она хрупкая и неупругая.Акустические свойства и прочность такой пластмассы соответственно.Мало того-все отходы перемалываются и опять из них льются изделия.Вторичная полимеризация возможна только два раза.На практике все используется без остатка.На выходе имеем что-то вроде спеченного угля.Ни о какой упругости,плотности при нарушениях технол.режимов речи быть не может.Только очень солидные фирмы могут позволить себе точное соблюдение технологичеких процессов за счет уменьшения производительности.Но это уж точно только не ктиай и не россия-это дорого обходится по себестоимости. Ну как,хотите еще пластмассовые колонки? |
Имею в коллекции из пластиковых: Самсоны 500-ки. 15" как положено, динамик очень хорошо выходит и очень хорошо входит. 500 ватт пробивают любой шалман насквозь, многополосник компрессор, лимитер, нч фильтр в базе. Пластик очень качественный, вес около 30 кг. Не пробовал, но на задних сиденьях жигулей с парой самсонов третий уже лишний.
Мэки срм450в2 400 ватт нестандарт-12", внутрь пока не лазил. Субъективно перебивает самсонов по прозрачности-разборчивости. Тоже очень качественный пластик. Чуть легче сэмов, килов 25 каждый. Как ни странно, сэмы хороши в помещении, мэки на улице. |
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Да еще дело в том, что тот же РЦФ,Мэки, Джибель сами не делали (льют, экструдируют или еще что) корпуса для своих АС...На многих европейских корпусах внутри маркировка встречалась Фарбениндастри...Во всяком случае- не сегодняшних...Наверное, было выгоднее размещать заказы на стороне, чем самим разворачивать нефтехимпроизводство.
|
Маэстро,дружище!Если б я не был спецом по пластмассе я б и не вякал!НО!-НОВЫЕ!!!!!--- НАСТОЯЩИЕ!!!!----ФИРМЕННЫЕ!!!--- Честные!!! колонки из пластмассы и правда порой звучат лучше деревянных.Только вот что-дерево со временем звучит только лучше-возьмите старые гитары,скрипки и т.п.Дерево как бы "тренируется" на резонансах и изменяет свою структуру со временем.В нашей консерватории гитарный мастер делал гитары из панелей старых списаных роялей прошлого века.Так вот дерево запомнило все обертона и его гитары имели рояльный звук.Среди скрипачей например считается,если на скрипке страдивари долго поиграет дилетант-скрипка испориться.Дерево-оно живое в звуке и все запоминает.У меня есть старые деревянные колонки которые я сам сделал 30 лет назад-так вот они до сих пор в работе и со временем звучать стали гораздо лучше.А пластик очень быстро стареет и портиться.Он мертвый к тому же.Через недолгое время он "усохнет" все саморезы на которых внутри там все крепиться ослабнут,подтягивание ничего не даст-будет все дребезжать и отваливаться.
Если все же кто-то хочет купить пластиковую колонку дам советы: 1.Убедитесь,что там нормальный динамик,а не вклеенный диффузор как в JBL 2.Поставтье колонку обязательно в магазине на штатив,прислоните ухо к одной боковой стенке,а с противоположной боковой стороны с силой ударьте кулаком костяшками пальцев - звук должен быть глухой,не звонкий и без всякого пластмассового призвука и дребезжания. 3.В любом хорошем автомобиле-иномарке (типа мерседес,БМВ и тп) потрогайте подушечками пальцев внутреннюю пластиковую обивку стоек салона.Надавливанием и потиранием.Запомните ощущения.Потом проделайте то же самое в наших Ладах-десятках,девятках.Почувствуйте разницу.Хорошая пластмасса "Жирная" и "упругая" на ощупь.Тактильно тоже можно определить качество пластика,если есть опыт.Желаю удачи,но не советую. |
Думается что в случае с Маэстро играет роль совокупность всех "ингредиентов" которые оказывают влияние на слушателя...
Бывает что отменный аппарат далеко не самый "приспособляемый" к залам... Есть колонки сразу добавляющие интересный и приятный уху "срач" который как бы сводит на нет все огрехи звучания музыки - совершенно разные песни звучат как с одной студии!!!:vah: И в голову не приходит подолгу ручки крутить - чуть верха, чуток низа и вперед!:ok: Лично для меня этот вариант идеален! |
Цитата:
|
Цитата:
Или вот у меня в проелах стояла пятнашка - середина пёрла выше крыши(частота раздела кросса 3500hz), но стоило ее прибрать эквалайзером как появлялись и низа, а главное тембр (для несовершенного вокала рядового музыканта просто чумовой:ok:) |
Блин,тупею я....Частота разделения кроссовера и качестсво звучания ВЧ драйвера как ни странно влияет на работу (субъективное восприятие) воспроизведения всех ( в т.ч. и низких) частот НЧ динамика.Сам не пойму в чем тут дело-но ФАКТ!Может кто поумнее нам разъяснит в чем дело...Про отбор мощности динамиками и частотном балансе при пассивном кроссовере,отстройке аттеньюатора просим не заморачиваться...
|
Цитата:
|
Цитата:
Фирменные пивеевские? Это не Pro15 случайно?:vah: |
Цитата:
|
Цитата:
|
А динамики с вклеенным дифузором, как в JBL ненормальные?
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
КП,
Полюбопытствую, а в каких изделиях динамики фирмы JBL диффузором приклеяны к корпусу колонки? |
Тоже интересует...
|
В Саратов в продажу поступали активные пластиковые колонки JBL 15 дюйм.(точно сейчас не помню какая модель-из дешевых,типа ЕОН),когда у одного из покупателей сгорел НЧ дин,он принес колонку в гарантийную мастерскую к моему другу.Так ко всебщему удивлению,диффузор там приклеевался непосредственно к передней пластмассовой панели колонки-литая форма передней пластиковой панели и являлась козиной динамика.Привычной нам металлической рамы динамика не существовало вовсе.Просто спереди к пластику приклеян диффузор,а изнутри магнит.(так же литая форма передней панели колонки являлась заодно и рупором ВЧ драйвера и фазоинвертором.)Там проблема в том была,что извлечь (отодрать)диффузор от пластмассы не изуродовав его было нельзя.Только заказывать ЗИП-новый диффузор с катушкой.У динамиков на металлической раме достаточно просто перемотать катушку.Теперь во всех Саратовских магазинах об этом предупреждают покупателей.
|
Сегодня послушал на свадьбе проел 12" колонки, орет громко (работала только одна)
за счет яркой середины и твитера... Как я уже писал выше любая песня у диджея звучит как на радио - по верхам одинаково (ярко и песдес:ok:) Но это исчо и за счет динамика (у проелов разделение кросса 3.500hz) Низа тоже четкие (самих низких частот немного, но из колонки четко прет бочка с басом - причем не бубнят!!!) Как они этого добились?!!:vah: По верхам: мп3-шная грязь здорово маскируется!!! Ваще не слышно... |
На аватаре еон у Алексея Михалыча.:aga: Вообще то на динамиках с любой рамой тоже приходится кое что отдирать,нет? Не особо спец по ремонту динов. Но, в любом случае, (ИМХО) думаю- проще заменить динамик, чем что то там отдирать, приклеивать, центровать...Кой какие навыки по скоростной замене имеюцца:)))
|
Цитата:
|
На рейде по весям бескрайней весьма затруднительно:smile:.Правило ЗИП распространяется не только на автотранспорт:)))))
|
Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Рисунок в разрезе. Никакой рамы у НЧ динамика, сплошной пластик. Усиление 130 Вт НЧ, 50 Вт ВЧ. |
prozvuk,
Алексей, так там корзина как в 4А-28?:biggrin:Пластик!!! Ну тады мои извинения КП! Прости заср.))))))))!:smile: |
Цитата:
И вообще,если бы я собрался покупать пластиковые колонки какой-нибудь фирмы,то сначала выяснил бы :А ЕСТЬ ЛИ В НИХ ВООБЩЕ ДИНАМИКИ КАК ТАКОВЫЕ?????:biggrin::biggrin: |
А если колонки и у силок принести с тепла на улицу где минусовая температура например как правильно это сделать ?
|
Цитата:
там вообще то силуминовая морда, из нее же и рама динамика и дудка драйвера туда же к фазоинверторам через термопасту прижимается алюминиевая пластина радиатора усилительного модуля транс по хамски прикручен прямо к одной из спиц рамы динамика причем хроническая болезнь-откручивались от вибрации:aga: еон15 и еон15г2 были еще терпимыми для своего сегмента (кричалки-вопилки на мелких пырловках) и по надежность в отличие от теперешних-ни в какое сравнение в моем городе до сих пор в паре ДК работают и еон10, и еон15г2 Добавлено через 8 минут Цитата:
диффузор стоил порядка 90 долларов там двойная катушка, плоская шина на ребро, алюминий хз, где Вы покупали свои еон, я сталкивался с первыми, еще мексиканскими, и с уже произведенными в китае, но оригиналами везде морды из силумина и расцентровать в них НЧ динамик-эт нужно постараться неодимовый магнит легкий, при падениях корзину не корежит |
Цитата:
|
Цитата:
Очень долго колонка у него эта работала, пока не сгорел драйвер от высокого напряжения. Товарищ работал в кабаке на Сорочинской ярмарке, год назад, ставил эту колонку в дополнение, поскольку кабак там под навесом, на открытой местности и до 200 человек. Там что-то электрики начудили, много чего погорело и не только у него. |
Часовой пояс GMT +1, время: 12:10. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.